※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-21 14:42:25
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作者 標題 Re: [問卦] 波蘭騎兵對上德軍裝甲師的卦?
時間 Fri Oct 21 11:58:16 2016
※ 引述《johnnygtoo (說書的)》之銘言：
: : 在波蘭的通說多半認為自己是敗在蘇聯的尾刀
: : 沒有史達林的話波蘭陸軍已經準備好口袋要圍殲德國的裝甲部隊
: : 至於能不能辦到，大概只有平行世界中的人才知道了
: 換個角度想一下
: 如果波蘭軍事能力低能到拿大刀砍坦克
: 那當年俄國應該會把軍官都放回波蘭
: 讓他們繼續爛
: 像甚麼一樣卡著位置不給新觀念上位
: 而不會在卡廷森林全部解決掉
二戰時期的波蘭騎兵砍坦克已經被確認是德國新聞宣傳的傑作無誤
事實上的波蘭騎兵衝鋒是發生在1939年9月1日的Krojanty，此戰役被稱為:
Charge at Krojanty，以強調波蘭騎兵在此衝突中過時的勇猛衝鋒
https://en.wikipedia.org/wiki/Charge_at_Krojanty
Charge at Krojanty - Wikipedia
![[圖]]()
![[圖]]()
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The charge at Krojanty, battle at Krojanty,[1] the riding of Krojanty or skirmish of Krojanty[2] was a cavalry charge that occurred during the Invasion of Poland in the Second World War. It took place on the evening of September 1, 1939, near the Pomeranian village of Krojanty. Polish soldiers advan ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/dde8b48ccf3dff0a88fbeab126956c03.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/e190d4deb9f81264637e128d48a5d9f2.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/b643694cdcaf3a35a7dbe28202a21f6e.jpg)
什麼便宜，但是優秀的單兵乃至戰術小組當然挽救不了整體國家的戰略失敗......
1939年前的波蘭長期為軍人主政，平時擁有30個步兵師，14個騎兵旅，完全動員可以
達到超過135萬的總兵力，其戰爭潛力事實上是不弱的。波蘭雖然工業化程度不高，
但是也有自製的7TP輕戰車與PZL P50.戰鬥機等自製武器，海軍也擁有驅逐艦與潛艇
，光從帳面數字來看其實波蘭"應該"是一根難啃的骨頭才對......
達到超過135萬的總兵力，其戰爭潛力事實上是不弱的。波蘭雖然工業化程度不高，
但是也有自製的7TP輕戰車與PZL P50.戰鬥機等自製武器，海軍也擁有驅逐艦與潛艇
，光從帳面數字來看其實波蘭"應該"是一根難啃的骨頭才對......
而從波軍的戰績來看，1920年波蘇戰爭的輝煌戰果也讓人不會小看波軍將領的領導力
1920年在華沙附近，一路從烏克蘭挺進的蘇聯紅軍北面在維斯杜拉河受阻，在華沙前後撤
;南面在卡莫羅會戰打了一場20世紀最後的騎兵大對決，波蘭騎兵大勝俄國哥薩克，
從此波蘭軍方更是信賴騎兵的機動力。
事實上在摩托化得以實施之前，騎兵沒有現代人想像的那麼廢，WW1後期英軍也是拿騎兵
充當戰備救火隊，1918年德國的皇帝攻勢中，英軍騎兵穿插戰線到處救火超好用
然而1939年波蘭戰略的失敗依舊是顯而易見的，這裡就比較淺顯的幾點說明:
1.波蘭自身的戰略問題
波蘭最高統帥愛德華 黎滋在1939後制定的Z計畫，是配合西方盟國夾擊德國，波軍的任務
是固守西部工業城市，尤其是但澤走廊，他擔心德國會發動有限戰爭，一旦德軍攻佔了
德國聲稱的部分領土(但澤，波茲南這些原屬於普魯士的固有領土)後，便會要求與英法
談判，到時候波蘭便無法取回這些領土(你看慕尼黑會議的影響有多大)
此計畫完全以政治考量，如英國軍事歷史學家李德哈特就指出波軍應將主力布署於維斯
杜拉河以東，以其作天然防線進行長時間的抵抗
2.德蘇波的外交關係
波蘭在1920年擊敗蘇聯入侵後，其軍事統帥畢蘇斯基將波蘭的國際地位提升至英法在東歐
的代理人/東歐大國的地位，"海間聯盟"是當時波蘭強國幻夢的極致，亦即建立起一波羅
的海到黑海間的東歐邦聯，由波蘭主導。結果就是波蘭除羅馬尼亞外得罪了全部的鄰居，
波蘭也因此高傲的態度在1930年代後期很難轉變其外交方針
的代理人/東歐大國的地位，"海間聯盟"是當時波蘭強國幻夢的極致，亦即建立起一波羅
的海到黑海間的東歐邦聯，由波蘭主導。結果就是波蘭除羅馬尼亞外得罪了全部的鄰居，
波蘭也因此高傲的態度在1930年代後期很難轉變其外交方針
德國-波蘭關係則是這樣，蔣委員長的好朋友，德國國防軍的重建者賽克特就說過:"波蘭
必須被毀滅"。德國大戰略上就是聯合蘇聯，奪回被波蘭幹走的領土。
戰間期德國一方面透過1922年的拉巴洛條約將蘇聯建立起軍事合作關係，而在希特勒上台
後，更是與波蘭在1934年簽了德波互不侵犯條約，完全讓波蘭麻痺德國的威脅。
甚至在1936年德軍重返萊茵非武裝區，1938年併吞蘇台德區波蘭都站在德國一方，波蘭
還在此時趁火打劫，出兵威脅捷克割讓部分上西利西亞的領土。
1939年初，德國邀請波蘭加入反共產國際協定，提出德波聯盟但波蘭必須歸還但澤走廊，
德國會以烏克蘭的領土給波蘭做補償，波蘭在1939/03/21拒絕了希特勒的要求，也就是
直到此時，波蘭才算是又改投英法西方陣營，而德國在波蘭拒絕當小弟之後，便更緊密的
與蘇聯談判，最終結果就是1939年8月23日的德蘇互不侵犯條約。
至於蘇聯方，在1920年兵敗華沙後，蘇聯一時放棄了直接以武力統治東歐的可能。但是
史達林在一方面整頓內政(大清洗這些)之餘，仍然要求STAVKA(蘇軍最高指揮部)制定對
波蘭的進攻方案，1939年9月蘇聯的出兵路線基本上也是按照此方案。
史達林在一方面整頓內政(大清洗這些)之餘，仍然要求STAVKA(蘇軍最高指揮部)制定對
波蘭的進攻方案，1939年9月蘇聯的出兵路線基本上也是按照此方案。
結論，就是波蘭根本沒那個屁股去當東歐強權，嘴硬導致被德蘇輾壓過去.........
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那麼最好就是也不要讓人家知道你是什麼人。
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推 : 波蘭就是位置太差 東南西三面都有強權1F 10/21 12:00
推 : 他自己也白癡 要得罪三方區域2F 10/21 12:01
→ : WWI拿到德國不少領土就腦子開始燒壞
→ : WWI拿到德國不少領土就腦子開始燒壞
→ : 波蘭明明夾在中間又兩邊都招惹4F 10/21 12:02
推 : 波蘭是戰爭期外交失敗的案例 說軍事廢就有點事後諸葛5F 10/21 12:02
推 : 不過波蘭加入軸心最後也是打敗仗，一定被蘇聯割地6F 10/21 12:02
→ : 現在從德國那邊拿回補償領土又調整到自然邊境還不錯
→ : 現在從德國那邊拿回補償領土又調整到自然邊境還不錯
→ : 波明明就很多機會可以重修外交 阿就不要吼8F 10/21 12:03
推 : 不過波蘭以前是歐陸強權阿XD9F 10/21 12:03
→ : 而且波蘭如果丟了但澤就沒出海口惹10F 10/21 12:04
推 : 波蘭位置其實不差，差的是他得罪全歐洲11F 10/21 12:04
→ : 以WWII前夕來說 因為先奏過俄 很難在同盟(雪恥)12F 10/21 12:04
推 : 重修外交就能躲過戰火？在1930年代？？？13F 10/21 12:04
→ : 西邊除非割土+完全導向軸心國 不然也無解14F 10/21 12:04
推 : 也不能全怪波蘭軍方 在戰術上英法一開始也全然無法想像15F 10/21 12:04
→ : 摩托化連動戰的威力有那麼巨大
→ : 摩托化連動戰的威力有那麼巨大
→ : 玩EU4的普魯士，剛開始真的都整天想著搞波蘭拿但澤17F 10/21 12:04
→ : 不是加入軸心國就是變共產 他們有選擇嗎？18F 10/21 12:04
→ : 問題在南邊 南邊的外交算是有機會不交惡19F 10/21 12:05
→ : 波蘭的軍事部屬都太靠西邊，結果被德國包餃子20F 10/21 12:05
→ : 如果當初不是怕德國打有限戰爭應該可以打的更好
→ : 如果當初不是怕德國打有限戰爭應該可以打的更好
→ : 南邊有突破口的話 還有機會逃往羅馬尼亞阿22F 10/21 12:06
推 : 戰爭是政治的延伸，波蘭沒搞好前者自然後者會爆掉23F 10/21 12:08
推 : 波蘭的問題，就卡在他們種族跟位置...24F 10/21 12:08
→ : 波蘭一直想欺負捷克，導致法國主導的小協約國沒有效果25F 10/21 12:14
推 : 推26F 10/21 12:16
推 : 伊澤塔的ㄋㄟㄋㄟ <327F 10/21 12:28
推 : 你波蘭系?28F 10/21 12:48
推 : HOI4的波蘭不在納粹跟蘇聯中選一個真的玩不下去29F 10/21 13:08
→ : 波蘭真的只能德蘇選一邊當小弟，奈何當時波蘭就是不想30F 10/21 13:25
→ : 結果就是二戰後還是被迫當蘇聯小弟40幾年......
→ : 結果就是二戰後還是被迫當蘇聯小弟40幾年......
推 : 大波波好歹曾是一代霸主32F 10/21 13:53
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