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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-12 11:13:28
看板 WomenTalk
作者 piovoso (柴犬高速螺旋)
標題 [討論] 倫敦事務所接待員因拒穿高跟鞋被解職
時間 Thu May 12 10:05:08 2016

今天英國熱議的新聞，台灣好像還沒有報導，但還是用新聞分類好了

BBC報導 http://www.bbc.com/news/uk-england-london-36264229
London receptionist 'sent home for not wearing heels' - BBC News
[圖]
A woman was sent home from a job as a receptionist after refusing to wear high heels, it emerges. ...

 


事情是這樣的，去年12月，一位名叫 Nicola Thorp 的女生，

到職倫敦的PwC事務所，準備開始她第一天當接待人員的工作。


一次9小時的輪班工作內容，是負責接待訪客，並帶領他們走到會議室或指定的區域


據Nicola說，總之是一個需要整天在公司裡走來走去的工作



PwC的前台接待，是外包給一家叫Portico的公司，由他們來雇用並管理接待人員

Portico的負責人員一看到來報到的Nicola，眉頭一皺，覺得服儀並不單純

他們跟穿著平底鞋的Nicola說，

『在這裡工作，一定要穿2-4吋高的高跟鞋，而且啊 你要化妝，妝容顏色也要按照規定』

Nicola: 「那為什麼男性同事都不用穿?」  Portico:『噗哈哈哈 你真是愛說笑』


Nicola: 「請給我一個理由，說服我 穿平底鞋會妨礙我把工作做好做滿，那我欣然接受」

Portico:『.......反正不能穿平底鞋，你要嘛買一雙合規定的高跟鞋，要嘛不爽不要做』

Nicola: 「我覺得除了高跟鞋，女人應該有權選擇穿款式正式合宜的平底鞋工作」


..然後它就死掉了。 Nicola還沒開始的工作就死了，Portico叫她回家呷嘎底



事隔幾個月，幾天前 Nicola發起了連署，呼籲英國政府修法，連署內容說

「依照現行法律，雇主仍然可以強迫女性員工穿高跟鞋上班，即使這違反她們的意願。
  我們希望爭取讓女性員工有權利選擇穿款式合宜的平底鞋上班」

連署已過「政府必須回應」的門檻，但尚未達到「列入議會討論」的門檻

因為這一切對話都發生在Portico跟Nicola之間，

所以前天， PwC 表示：「啊，我看報紙才知道！這個服儀規定跟PwC無關（切割）」

----------

雖然我個人滿喜歡穿高跟鞋XD 但我還是忘不了剛開始學穿時陣痛期的折磨

即使現在穿得熟練，再會抓重心，或挑再好的鞋，高跟鞋基本上還是不比平底鞋舒適

就算沒有親身體驗過的女性，一定也對高跟鞋對健康帶來的各種危害耳熟能詳


突然想到，之前有前輩跟我說 女人職場穿鞋的原則是

「沒跟的鞋(平底)不正式，跟太高的鞋不專業，低~中根既正式又專業」

雖然心中有點不以為然，但我這小孬孬 還是默默地遵守這個潛規則(?)


也想到，我有個打扮很中性的學姊 (跟性向無關，她已婚，但偏好中性打扮)


以前口試的時候，穿正式的褲裝套裝去，

卻被教授(女)開玩笑問說「怎麼不穿裙子」，讓學姊心裡怒氣值大升卻又不敢當場說 XDD

深深覺得，女性強制穿裙+高跟鞋才能視為正式莊重，有濃厚的性別不平等意味


若不影響工作能力，高跟鞋應該是選擇之一，而不該被強制列入衣著條件

關於女性裙裝褲裝的議題，早已多有討論，就不贅述，

單就高跟鞋這個議題，女孩們覺得如何呢？


--------
為避免有人有興趣，還要花時間google，順便提一下英國目前的法律

法規目前是說 雇主可以因為員工沒有遵守合理的服儀規範而解僱員工

(fail to live up to "reasonable" dress code demands)


而且可為男性及女性員工設立不同的服儀規範，只要這些規範的「衣Q標準」一樣就好

(中文好像沒有對應詞，用"衣Q=穿戴合時合宜合場合的衣著的能力"形容應該算貼切?)

(as long as there's an "equivalent level of smartness")


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.91.166
※ 文章代碼(AID): #1NC-JPzm (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1463018713.A.F70.html
→ jameshcm: 現行社會規範是只要沒有針對"個人"訂出標準都是可以接受1F 05/12 10:06
→ jameshcm: 此外，公司本來就有選擇員工的自由。
→ lili300: 其實高跟鞋還挺傷腳的 實在不該強制每個人都要穿3F 05/12 10:07
→ lili300: 不然出現職業傷害公司會賠嗎？
推 eternia0920: 嗯....就是公司規定吧 不喜歡它在衣著上有規定的人可5F 05/12 10:09
→ eternia0920: 以不用選這家
→ eternia0920: 如果不能接受它衣著規定的人夠多讓它招不到人 或許它
→ eternia0920: 就會把這規定改掉了
推 OlaOlaOlaOla: 公司規定不爽不用上了，沒什麼爭議9F 05/12 10:10
→ OlaOlaOlaOla: 同樣，不爽公司規定連署，自己的權力也沒什麼爭議
→ lili300: 樓上 如果這樣勞基法根本就不會出現了吧 因為多數情況是11F 05/12 10:11
→ lili300: 勞工比工作機會還多
→ lili300: 我是說五樓
推 eternia0920: 所以說妳不喜歡這規定可以不用去這家公司啊14F 05/12 10:12
→ lili300: 就說勞工比工作機會還多了 到最後一定會有搶輸別人的衰鬼15F 05/12 10:14
→ lili300: 必須來這家公司啊
→ eternia0920: 我知道有的公司還規定要穿襪子上班欸~ 不喜歡穿襪子17F 05/12 10:14
→ eternia0920: 的話就別選這家
→ eternia0920: 像原文苦主說他要穿平底鞋工作才有效率 那就別找要穿
→ lili300: 而且憑什麼公司把員工置於對健康有害的環境還不用補償的?20F 05/12 10:15
→ eternia0920: 跟鞋的公司吧21F 05/12 10:15
→ vikutoria: 公司說你無法接受規定就不要來作 然後她說這是對女性歧22F 05/12 10:16
→ vikutoria: 視 這樣嗎

對不起，我表達能力不太好XD 可能濃縮到不夠完整，Nicola的說法是：

「我不是特別針對Portico，我是說在座的各位....我是說，我了解Portico本來就有權規
定他們的員工怎麼穿，而強制穿高跟鞋恰好是他們要求女性員工服儀的一項。

我覺得，服儀規範應該反映社會價值，在現今的社會，穿平底鞋也應該被視為女人正式合
宜服裝的選擇之一。強制穿高跟鞋，是性別不平等的體現，我覺得雇主(們)不應該強加這
個條件在他們對員工的服儀規範中。」

→ eternia0920: 會對身體造成損害 但是妳可以考慮要不要去啊24F 05/12 10:17
→ lili300: 嗯 所以今天可以有一家做化學物品的公司說 我們公司把員25F 05/12 10:17
→ lili300: 工放進有害健康的環境 沒有防護也沒有補償 你們不爽不要
→ lili300: 來 然後政府不能介入？
→ lili300: 那工安法廢一廢算了
→ eternia0920: 環安跟跟鞋比 如果妳在英國可以去提案看看會不會通過29F 05/12 10:19
→ lili300: 都是會對身體造成損害啊 不然咧30F 05/12 10:19
→ eternia0920: 更何況 原文講的是對女性的歧視 跟環安是...?31F 05/12 10:19
→ lili300: 我覺得不是對女性的歧視啦 是對職業傷害的忽視32F 05/12 10:20
→ su4vu6: 都有33F 05/12 10:20
→ eternia0920: 這太多了 冶鍊 粉塵 有防護啊 但會不會造成職業傷害?34F 05/12 10:21
→ lili300: 對 一般人都知道化學工廠應該要有防護 那為什麼其他職業35F 05/12 10:24
→ lili300: 的傷害就能忽視？要規定穿高更鞋也可以啊，有防護措施嗎
→ lili300: ？
→ lili300: 台灣一堆櫃姊站到腳都出問題了 還被要求不能坐 合理嗎？
※ 編輯: piovoso (61.230.91.166), 05/12/2016 10:26:55
→ vikutoria: 既然沒有 我想是發生率還不太足以影響全球（倫敦）的39F 05/12 10:26
→ vikutoria: 看法？
→ ujikmn: 老闆表示：沒工作沒飯吃是在怪我囉？41F 05/12 10:27
噓 s01714: 西方國家那麼先進，怎麼可能有這種事情，一定是假新聞啦42F 05/12 10:27
推 monocero: 說公司規定太好笑，有寫進工作規則嗎？如果有寫PWC應該43F 05/12 10:27
→ monocero: 無法撇這麼乾淨，沒寫就是潛規則，用潛規則直接弄掉招
→ monocero: 募程序進來的員工...
→ lili300: 這我就不知道了 可能一般勞權也比較少在關注服務業吧46F 05/12 10:27
→ eternia0920: 所以一家公司該不該有服儀規定?47F 05/12 10:31
→ vikutoria: 所以是 她說高跟鞋這個規定是歧視女性 公司說這個規定48F 05/12 10:31
→ vikutoria: 跟歧視女性無關 這樣嗎
  新聞報導裡目前沒看到Portico的說法，不確定他們的規定是基於什麼理由，
  Nicola說 到職那天她問那男生同事怎麼都不用穿，Portico的人笑了，沒多說什麼。
※ 編輯: piovoso (61.230.91.166), 05/12/2016 10:35:42
→ lili300: 可以有啊 問題是首先要考慮服儀是否會損害員工健康 還有50F 05/12 10:32
→ lili300: 有沒有必要性
推 monocero: 該不該有是公司決定，但會影響到解不解雇，面試時要告52F 05/12 10:32
→ monocero: 知，或有明文規定
→ eternia0920: 面試時有無告知 只有面試過的人才知道吧54F 05/12 10:34
→ eternia0920: 而且如果是規定不能穿夾腳拖呢?
→ monocero: 如果面試都說了，那還接受offer就是個人選擇，報到時再56F 05/12 10:35
→ monocero: 來吵就是個人問題
→ lili300: 看PwC的切割反應 我看是根本沒這條吧58F 05/12 10:37
推 monocero: 這案例沒有面試情報，但推測報到時都抗議了，面試時如果59F 05/12 10:37
→ monocero: 早說應該早就抗議了
推 eternia0920: 確定沒這條規定的來源根據呢...?61F 05/12 10:37
→ eternia0920: 我老實說 我沒應徵過這家所以不知道
→ eternia0920: 不然要腦補的話腦補不完欸
→ lili300: 就上面鄉民的推測啊 如果有明文規定 就沒這麼好切割了64F 05/12 10:38
→ eternia0920: 萬一如果有人是想說先有offer再說 上班再抱著心存僥65F 05/12 10:39
→ eternia0920: 倖的心態 想說萬一被抓了再說呢?
→ eternia0920: 而且就算有先規定 還是可以用歧視女性這說法
→ lili300: 這樣腦補就沒完沒了啦 然後如果先有規定就還是抗議啊不然68F 05/12 10:42
→ lili300: 咧？
→ eternia0920: 所以我才想說看公司面試規定啊70F 05/12 10:43
→ eternia0920: 腦補有沒有告知也太怪了
推 monocero: 這種當然也可能有，但會抱著僥倖心理的你覺得是多想要of72F 05/12 10:43
→ monocero: fer到這程度，至於報到時說不穿就走人時，他會選擇上班
→ monocero: 或不上班？！
→ lili300: 反正PwC也沒說它們有先告知 而是切割75F 05/12 10:45
推 eternia0920: 面對歧視女性的說法 公司要硬頸對抗才對...?76F 05/12 10:46
→ lili300: 是說有沒有告知不是重點吧？還是可以抗議啊77F 05/12 10:47
推 monocero: 如果面試有告知，通常反應應該是已經在面試有先告知你了78F 05/12 10:47
→ monocero: ，而不是看到穿不對鞋才覺得不對勁吧？當然也有可能這家
→ monocero: 負責報到的人對於公司甄選內容不太熟XD
→ lili300: 那位女性想抗議的也不只是這家公司 而是整個制度吧81F 05/12 10:48
→ eternia0920: 有的人覺得有先告知 接不接受就看個人啊82F 05/12 10:48
→ eternia0920: 如果要揪捷面試時有無告知 單看這新聞看不出來啊
→ lili300: 那就回到我先前講的啦 有沒有重視職安 這不是不爽不要來84F 05/12 10:50
→ lili300: 的問題
→ eternia0920: 可是那位女性想抗議的不是職安欸86F 05/12 10:51
→ eternia0920: 妳要討論的根她想衝撞的制度是兩回事吧?
→ eternia0920: 今天如果是規定女性要穿裙子上班的話 跟職安似乎關連
→ eternia0920: 就不大了欸?
→ lili300: 其實這兩者是牽連在一起的吧 社會要求女性一定要穿高根鞋90F 05/12 10:54
→ lili300: 才是正裝 問題是高跟鞋有害健康 在沒有非常有必要的情況
→ lili300: 下 這種要求是否合理？以及要求員工穿高跟鞋是否有相關防
→ lili300: 護？
→ eternia0920: 未必都會牽連在一起吧....94F 05/12 10:55
推 monocero: 不想解釋邏輯推理，不然解釋半天ㄧ句看不出來就推掉太95F 05/12 10:55
→ monocero: 累，我可以接受高根鞋XD 我注重的是勞工與公司之間的資
→ monocero: 訊已經夠不平衡了~~
→ eternia0920: 穿裙子跟公安職安的關連很大嗎...?98F 05/12 10:55
→ lili300: 她今天抗議的是高跟鞋99F 05/12 10:56
噓 s3926293: 有問題的人看一下內文 憑什麼男性能穿平底鞋不用化妝？100F 05/12 10:57
推 Belialdeng: 根據內文是說要走來走去的工作，這種工作101F 05/12 10:58
→ Belialdeng: 一點也不適合穿高跟鞋吧
推 jalieo: 看到死掉了還以為發生什麼謀殺…XD103F 05/12 10:58
→ eternia0920: 不是說她是要制度嗎? 這範圍比高跟鞋大多了104F 05/12 10:58
→ s3926293: 台灣人奴性真的比較強嗎？ 討論問題一堆搞不清楚的105F 05/12 10:58
→ eternia0920: 而且 她也沒提到職安啊 倒是妳幫她補完了106F 05/12 10:59
→ lili300: 其實真要講歧視應該是可以以物化的角度來解釋 不過我不熟107F 05/12 10:59
→ lili300: 那部分所以不敢講XD
→ lili300: 這事件追究下去的確與職安相關啊 不能討論嗎？
推 eternia0920: 沒有不行啊 補完很好110F 05/12 11:01
→ eternia0920: 不過要討論到dress code的層面其實也很廣
→ eternia0920: 像張景森前幾天的發言就是一例
推 lili300: 多多益善啦 不知是不是因為工會最早是從工業發展起來的原113F 05/12 11:04
→ lili300: 因 感覺服務業的勞權沒那麼受重視
→ audrey94: 高跟鞋傷腳久站會很累,很有可能影響專業表現115F 05/12 11:09
→ vikutoria: 工業的很直接啊 你掉進鍊鋼爐 沒多久就不見了116F 05/12 11:11

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