※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-17 22:51:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] ㄗㄘㄙ跟ㄓㄔㄕ為什麼不擇一
時間 Wed Aug 17 20:39:21 2016
其實台灣人是有分別的
通俗台灣腔華語
一次 vs 一翅
四個 vs 是個
自己 vs 志己
都聽得出不一樣
只是 翅是志 在台灣人口中是程度非常輕微的舌葉音 舌尖是放在下排牙齒後面
舌葉略略略上隆
乍聽之下跟 次四自 舌尖音區別不大
但事實上是有區別的
支那人那套標準華語 翅是志 是完完全全把舌頭頂到上排牙齦後面在說話
跟舌尖音 次四自 音感區別很大
可是不代表台灣人沒區別
台灣人其實很多會分
而且音值不是支那人那種分法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.212.73
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→ : 您ㄅㄆㄇ系?1F 08/17 20:40
→ : 我不知道2F 08/17 20:40
→ : 沒事兒沒事兒3F 08/17 20:40
推 : 我覺得台灣腔的ㄓㄔㄕ比較像ㄐㄑㄒ 剛好兩者接的韻母4F 08/17 20:41
→ : 完全互斥 可以當成同音位 廢掉ㄐㄑㄒ
→ : 機就拼成ㄓㄧ 墟拼成ㄕㄩ
→ : 反正台灣腔的ㄓㄔㄕ不翹蛇
是隆舌葉音→ : 完全互斥 可以當成同音位 廢掉ㄐㄑㄒ
→ : 機就拼成ㄓㄧ 墟拼成ㄕㄩ
→ : 反正台灣腔的ㄓㄔㄕ不翹蛇
你的音位區別是對的
但是照你這個做法
會拼出
機 類似英文 G 去圓唇去濁音
氣 類似英文 Chee 去圓唇
西 類似英文 she 去圓唇
※ 編輯: papaganono (223.137.212.73), 08/17/2016 20:46:21
推 : 共用符號 但發音部位並不定要相同啊8F 08/17 20:47
→ : 現代的台語ts/tsh/s + i 時 會顎化 但還是共用符號
→ : (當然方音符號有特別分兩分就是了)
其實我不愛為了符號簡便→ : 現代的台語ts/tsh/s + i 時 會顎化 但還是共用符號
→ : (當然方音符號有特別分兩分就是了)
合併音位
共用的作法
例如我很詬病 天 = tian = ㄊㄧㄢ
這種拼法
tien 才是正解
※ 編輯: papaganono (223.137.212.73), 08/17/2016 20:50:57
推 : 推專業 原來那叫舌葉音11F 08/17 20:50
→ : 有一次看新聞受訪者念"ㄘ飯" 完全是平舌音 違和感很明顯
這表示在許多台灣人認知裡→ : 有一次看新聞受訪者念"ㄘ飯" 完全是平舌音 違和感很明顯
吃飯跟ㄘ飯 聽起來還是不一樣的
事實上就是會區分
※ 編輯: papaganono (223.137.212.73), 08/17/2016 20:59:26
→ : 多數人還是念"ㄔ飯" 只是不會刻意發費力的正規捲舌音13F 08/17 21:01
推 : 您聲韻學專家？14F 08/17 21:02
推 : 你台灣人是以誰為樣本 為什麼我覺得捲舌就是捲舌差超多的15F 08/17 21:07
→ : 而且捲舌音的唇型是噘起的 ㄗㄘㄙ是咧著的 完全不同啊
→ : 而且捲舌音的唇型是噘起的 ㄗㄘㄙ是咧著的 完全不同啊
推 : 我ㄗㄘㄙ舌尖的非常明顯 完全不會跟ㄓㄔㄕ搞混17F 08/17 21:10
→ : 捲不捲舌跟脣形無關吧 那是後面接的韻母差別
→ : 捲不捲舌跟脣形無關吧 那是後面接的韻母差別
→ : 台灣腔和大陸普通話腔最大差別在共鳴的位置 不是舌型19F 08/17 21:11
→ : 樓上那你有辦法噘著嘴唇發出 在 操 算 等音嗎
→ : 樓上那你有辦法噘著嘴唇發出 在 操 算 等音嗎
推 : 可以只是沒必要啊 算中間有ㄨ 自然而然會決嘴21F 08/17 21:17
→ : 操的話 韻母ㄠau 有個a在 嘴巴一定放到最大 決嘴只會讓
→ : 發音不好發而已 所以蹶嘴還是取決於韻母啊
→ : 操的話 韻母ㄠau 有個a在 嘴巴一定放到最大 決嘴只會讓
→ : 發音不好發而已 所以蹶嘴還是取決於韻母啊
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