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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-15 19:08:45
看板 Gossiping
作者 yank0612 (魯宅)
標題 [問卦] 為什麼西方沒有出現大貪官嗎
時間 Mon May 15 18:46:04 2017


東方世界好像自古以來
就很容易藉由當官撈錢
像是西漢帝國那個號稱鑿壁偷光的垃圾匡衡
就以宰相的身分兼併大量土地
漢哀帝對男寵大司馬大將軍董賢
一次性的賞賜就高達數萬萬錢
後來西晉時代的何曾、石崇也是累富無數
明代的太監劉瑾更是天子的錢袋子
清朝的和珅就不用說了

為什麼東方帝國這麼容易出現貪官
跟靠著職權海撈的大臣
而西方好像很少
權臣有是有但沒聽過太誇張的
什麼利希留、俾斯麥這類人物
都沒有張居正、嚴嵩他們離譜

除了人品以外還有沒有別的可能?
孔老夫子的教育失敗嗎QQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.42.171
※ 文章代碼(AID): #1P6ORl8F (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494845167.A.20F.html
coollfd: 阿扁1F 05/15 18:46
hinajian: 說個笑話 西方沒貪官2F 05/15 18:46
arrenwu: 這只表示你對西方歷史的理解在幼稚園水平而已3F 05/15 18:46
請指教
kafkaLai: 有好嗎 只是你不知道4F 05/15 18:47
hunt5566: 哈哈哈哈哈哈哈5F 05/15 18:47
Hibria: 合法撈錢的就教士階級啊6F 05/15 18:47
有理!
milkyway168: 沒有CP質  在台灣掏空幾百億  搞不好關出來有可以花7F 05/15 18:47
jennykam: 你會拿筷子了嗎??8F 05/15 18:47
虛心請教
※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:49:24
darkbrigher: 修道院放高利貸 誰敢嘴9F 05/15 18:49
所以說是騎士團、猶太人跟修道院取代中國對底層盤剝的官僚角色嗎
※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:50:20
david75610: 結果上面推文沒有舉出一位XD10F 05/15 18:49
jennykam: 西方大部分不會像東方那麼沒水準的貪汙法11F 05/15 18:50
※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:50:46
j3699939: 贖罪卷笑而不語12F 05/15 18:50
我記得搞出那一套的教皇來自美第奇家族不意外
arrenwu: 因為你根本不會去記名字啊  他們直接課稅的13F 05/15 18:50
※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:51:31
darkbrigher: 簡單說啦 每個領主包括國王都可以貪 因為要徵啥稅他14F 05/15 18:51
chunfo: 全部合法化就不算貪污了15F 05/15 18:51
darkbrigher: 們說了算16F 05/15 18:51
arrenwu: 那個時代,領主爽怎麼課就怎麼課  人民怎麼死的根本不重17F 05/15 18:51
sunnydragon7: 在西方叫團體及家族利益18F 05/15 18:52
arrenwu: 要,因為不管怎樣你都要繳稅19F 05/15 18:52
chunfo: 我猜是各級貴族都能任意在自己的領地立法的關係20F 05/15 18:52
arrenwu: 而且這樣幹的不是只有一個,是幾乎每一個都這樣幹21F 05/15 18:52
這樣說起來西方這種整個國家機器的盤剝壓榨比中國更可怕
※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:53:24
arrenwu: 所以通常是比較英明神武的名字會流傳下來22F 05/15 18:53
darkbrigher: 除了繳領主的稅之外 還要繳十一稅唷 這樣知道最貪的23F 05/15 18:54
chunfo: 而升帝王後的中國官員沒有這種權限24F 05/15 18:54
darkbrigher: 是誰了嗎?25F 05/15 18:54
arrenwu: 以13世紀之後來說,一個大國暴起之後的衰落過程中最明顯26F 05/15 18:54
西班牙嗎?
darkbrigher: 中國官員有其他方法貪啦 而且更有創意27F 05/15 18:54
我記得明朝真的很有創意
※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:56:08
arrenwu: 那些被冠上「大帝」之名的領導者 大多是窮兵黷武之輩28F 05/15 18:55
arrenwu: 但是打仗要很多錢,所以這種時候 領主會課很大
了解 越是「大帝」越不恤民力
※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:57:48
hinajian: 鄂圖曼?30F 05/15 18:58
arrenwu: 所以你看那些大帝特色就是領土大 然後國家開始變弱31F 05/15 18:58
GonVolcano: 他們都是財團在貪32F 05/15 18:59
可以把它理解為商人會想辦法把餅做大 而官僚只會在既得利益中搶食 所以造就東方被西
方超越的局面嗎
※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 19:01:31
arrenwu: 東方被西方超越的直接因素是工業革命33F 05/15 19:03

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