※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-22 14:18:05
看板 C_Chat
作者 標題 [新聞] 人工智慧盯上星海爭霸 韓選手：不是對手
時間 Mon May 22 13:50:06 2017
人工智慧盯上《星海爭霸》韓國高手：AI絕不是對手
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2074178
人工智慧盯上《星海爭霸》韓國高手：AI絕不是對手 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
去年Google旗下的AI公司DeepMind所開發出的AlphaGo以4勝1負擊敗南韓圍棋高手李世乭，震驚全球，DeepMind下個目標就是放在開發即時戰略遊戲《星海爭霸2》的人工智慧（AI），要挑戰人類星海高手，面對AI的步步進逼，南韓星海高手對此有不同的看法。《麻省理工科技評論》（MIT Te ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpU5VZAW.jpg)
〔即時新聞／綜合報導〕去年Google旗下的AI公司DeepMind所開發出的AlphaGo以4勝1負
擊敗南韓圍棋高手，震驚全球，DeepMind下個目標就是放在開發即時戰略遊戲《星海爭霸2》的人工智慧（
AI），要挑戰人類星海高手，面對AI的步步進逼，南韓星海高手對此有不同的看法。
《麻省理工科技評論》（MIT Technology Review）採訪了2016年星海世界冠軍「Byun」
以及星海傳奇選手「Jaedong」，這兩名選手都是南韓星海高手，都願意以公開賽的形式
與頂級人工智能對決；24歲的新科世界冠軍「Byun」很有信心戰勝AI，他強調，在有生之
年，AI絕不是他的對手，而退役的星海傳奇選手「Jaedong」則相對保守，他估計AI可以
戰勝職業玩家，因為它永不疲倦，並擁有人類無法匹敵操作速度。
以及星海傳奇選手「Jaedong」，這兩名選手都是南韓星海高手，都願意以公開賽的形式
與頂級人工智能對決；24歲的新科世界冠軍「Byun」很有信心戰勝AI，他強調，在有生之
年，AI絕不是他的對手，而退役的星海傳奇選手「Jaedong」則相對保守，他估計AI可以
戰勝職業玩家，因為它永不疲倦，並擁有人類無法匹敵操作速度。
「Byun」認為，《星海爭霸》與圍棋不同，圍棋可以看到整個棋盤，可以依據棋盤上完整
的資訊進行計算，但在《星海爭霸》中，由於戰爭迷霧的關係，玩家不能看到整個戰場，
而即時戰略遊戲中，訊息是至關重要的，主導著玩家的資源管理、探索巡邏、建築佈局，
以及戰鬥計劃等一系列的策略。
的資訊進行計算，但在《星海爭霸》中，由於戰爭迷霧的關係，玩家不能看到整個戰場，
而即時戰略遊戲中，訊息是至關重要的，主導著玩家的資源管理、探索巡邏、建築佈局，
以及戰鬥計劃等一系列的策略。
玩家必須根據有限的訊息做出不同的反應，「Byun」說：「玩《星際爭霸》時，你需要對
許多未知和變數作出迅速的反應，但我發現AlphaGo這種人工智慧並不擅長處理突發狀況
」，除了迅速反應外，玩家對於整個遊戲的走向也要擬定一個長期戰略，「Byun」認為，
想要設計一個同時擅長短期和長期策略的人工智能應該很困難。
許多未知和變數作出迅速的反應，但我發現AlphaGo這種人工智慧並不擅長處理突發狀況
」，除了迅速反應外，玩家對於整個遊戲的走向也要擬定一個長期戰略，「Byun」認為，
想要設計一個同時擅長短期和長期策略的人工智能應該很困難。
不過星海傳奇選手「Jaedong」則沒有這麼大的信心，他認為AI可以戰勝職業玩家，因為
它永不疲倦，並擁有人類無法匹敵的「手速」（APM，每分鐘能輸入指令的速度），「
Jaedong」說職業玩家的手速可以高達數百，但AI可能達到數萬，「如果AI技術持續達到
到一個人類無法跟上的操作速度，那麼將輕鬆戰勝人類」。
日前DeepMind的研發人員Oriol Vinyals表示，《星海爭霸2》是一個非常適合拿來測試人
工智慧的遊戲，因為遊戲內的環境比起圍棋，更接近於比較複雜的「真實世界」，如果人
工智慧能夠征服《星海爭霸2》，學到的東西也將比較適用於真實世界。
工智慧的遊戲，因為遊戲內的環境比起圍棋，更接近於比較複雜的「真實世界」，如果人
工智慧能夠征服《星海爭霸2》，學到的東西也將比較適用於真實世界。
======
果然挑戰到電動來了...
--
「你要我做什麼？我不能......哦，可惡......」哈普羅一把抓住本資費，他正徒勞無功
地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢？」哈普羅把老人拉上來，焦急地問他。
「基隆？」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹，對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意！聽說那裡的夜
巿不錯── 」
死亡之門─精靈之星
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.194.250
※ 文章代碼(AID): #1P8dmHgK (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495432209.A.A94.html
→ : 有種AI來跟我比尻槍阿!!1F 05/22 13:50
推 : 阿狗表示: 上一個講這話的人...2F 05/22 13:51
推 : 人工智___3F 05/22 13:51
推 : 上次講這句話的一樓...4F 05/22 13:51
→ : 想看AlphaGo打格鬥遊戲5F 05/22 13:52
推 : 德州撲克都輸了，看不到情報但你們人類幹的事就那幾種6F 05/22 13:52
推 : 這消息都半年多了...7F 05/22 13:52
推 : 人類要能夠贏AI要利用程式邏輯上的錯誤比較有可能8F 05/22 13:52
→ : AI開圖微控和切圖回主城排生產的速就不是人類能比的了9F 05/22 13:53
推 : 除非有APM上限 不然AI微操戰損比根本沒得玩10F 05/22 13:53
→ : 遊戲規則:APM有上限 可視範圍有限11F 05/22 13:53
推 : 電腦用三隻機槍兵甩光20隻提速毒爆，韓國人也得跪12F 05/22 13:53
→ : 這個還沒開始寫就已經立好的規則13F 05/22 13:53
推 : AI絕對不會漏看東西,還有每隻小兵都可以自己行動,我是14F 05/22 13:54
→ : 不太相信人類會贏啦
→ : 不太相信人類會贏啦
推 : 若AI能微操精準控制個別小兵打帶跑 人類怎樣也拼不贏吧16F 05/22 13:54
推 : 電腦的微操就會給局面帶來很大的變化 散蟑螂.甩機槍 拉17F 05/22 13:54
→ : 閃追
→ : 閃追
→ : 來個五線空頭外加微操你就吃屎了19F 05/22 13:54
推 : 我記得是有限制apm的20F 05/22 13:55
推 : APM肯定會限制的，工程師不只是單純要打敗人類，還要讓人21F 05/22 13:55
推 : 光是手速就屌打了22F 05/22 13:55
→ : 類輸得心服口服23F 05/22 13:55
→ : 倒是可以讓電腦互打看看哪個種族及現微操比較強XD雖然24F 05/22 13:55
→ : 對人類來說毫無意義
→ : 對人類來說毫無意義
→ : 來個三線空頭 加正面一波 我是不覺得有哪個韓國職業可26F 05/22 13:55
→ : 以守住
→ : 以守住
推 : 期待AI的操作28F 05/22 13:56
→ : 話說大家很喜歡抓著APM這點猛打，是因為擔心如果APM被限29F 05/22 13:56
推 : 解凍好像不清楚有限制APM30F 05/22 13:56
→ : 就算限制apm,PC的每個apm都是有意義的,跟人類的apm也31F 05/22 13:57
→ : 不一樣
→ : 不一樣
→ : 如果電腦PK我覺得人類大勝其他兩族 機槍甩的好 宗1沒煩33F 05/22 13:57
→ : 惱
→ : 惱
推 : 樓上說的是EPM吧35F 05/22 13:57
→ : 制後人類還是輸了的話，無法接受事實嗎?36F 05/22 13:57
→ : 蟲心開始APM指的就是有效操作37F 05/22 13:58
→ : 每個職業選手 剛開局都馬400-500apm在飆 但是做到的事38F 05/22 13:58
→ : 情也沒幾樣啊
→ : 情也沒幾樣啊
推 : AI來跟我比大便誰臭啊40F 05/22 13:58
推 : 結果ai開場3bb死神rush GG41F 05/22 13:59
推 : AI每毫秒每微秒都能算出最佳解 這樣幾乎連招都可以全42F 05/22 13:59
→ : 閃吧 是要打什麼...
→ : 閃吧 是要打什麼...
推 : 人類操作的有效操作我想應該不會比電腦有效操作精準,一44F 05/22 13:59
→ : 定還是會有多餘的
→ : 定還是會有多餘的
推 : 想看apm解禁的AI互尻 XD46F 05/22 14:00
→ : 比微操的話電腦有絕對優勢吧，LOL之前就有迴避指向技外掛47F 05/22 14:00
推 : 不過有戰爭迷霧還是很難說吧 打一波有很多招可以搞48F 05/22 14:00
→ : 我比較想看解凍apm電腦人類甩槍VS閃追XDD49F 05/22 14:00
推 : 需要浪費時間在這過氣遊戲上ㄇ50F 05/22 14:00
推 : 更不要說人類還有卡人口 建築閒置時間 科技建築建造的51F 05/22 14:03
→ : 時間差 這些瑣碎的時間加起來 對人類來說就是無法彌補
→ : 的差距
→ : 時間差 這些瑣碎的時間加起來 對人類來說就是無法彌補
→ : 的差距
推 : AI運算沒這麼快...54F 05/22 14:03
→ : 圍棋是回合制可以慢慢想
→ : 圍棋是回合制可以慢慢想
推 : 未看先猜bo5第一場正面營運輸,第二場速攻被擋住,第三56F 05/22 14:03
→ : 場不知道怎麼輸的
→ : 場不知道怎麼輸的
→ : 可能都打4BG 你還在升級BY 電腦就開門了58F 05/22 14:04
→ : 圍棋回合制的沒錯可是那個運算量我覺得不會輸給玩星海.59F 05/22 14:04
→ : ..
→ : 不然就不用封印apm了
→ : ..
→ : 不然就不用封印apm了
→ : 我認為星海的勝利只要你可以把經濟 產兵 科技 的營運最62F 05/22 14:06
→ : 大化 什麼兵種 戰術相剋都可以無視
→ : 大化 什麼兵種 戰術相剋都可以無視
推 : 頂多說選手贏的就是實戰經驗,但是跟圍棋一樣,下場大家64F 05/22 14:06
→ : 都知道
→ : 都知道
推 : 我覺得電腦先從防大招開始吧XD66F 05/22 14:07
→ : 電腦先分析選手所有的比賽,再來個阿法狗打杯塔狗打個幾67F 05/22 14:07
→ : 千場
→ : 然後發展出人類沒想過的新meta打法
→ : 但是人類思考跟操作卻又無法使用
→ : 千場
→ : 然後發展出人類沒想過的新meta打法
→ : 但是人類思考跟操作卻又無法使用
推 : 先讓他們學好中文再來談71F 05/22 14:08
→ : 我倒是覺得電腦放大招跟你選手拚微操選手都吃不消吧XD72F 05/22 14:09
推 : POMDP73F 05/22 14:09
推 : 有些大招微操防不住吧 蓋成功就必死 光砲 速蟲洞 速隱刀74F 05/22 14:12
→ : APM一定會做限制的 我是希望可以從60~100開始75F 05/22 14:12
推 : 說真的啦 先防得住各種光砲快攻再說 我是不看好76F 05/22 14:13
推 : 結果比賽當天，AI方推出了一雙機械手臂與攝影機出來參賽77F 05/22 14:13
→ : 上面說得很好啊 電腦怎麼防光炮 速隱刀 才是AI設計重點78F 05/22 14:14
→ : 很多快攻當下資訊是不足的 AI怎麼在資訊缺乏的情況下做
→ : 決定 是這邊很重要的課題之一啊
→ : 很多快攻當下資訊是不足的 AI怎麼在資訊缺乏的情況下做
→ : 決定 是這邊很重要的課題之一啊
--
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 188
回列表(←)
分享