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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-28 13:21:20
看板 Gossiping
作者 icepet0015 (虛擬天空)
標題 [問卦] 有沒有「縱囚論」這麼廢的論文放在國文
時間 Thu Sep 28 12:52:43 2017

不知道縱囚論的在這：
https://goo.gl/EKGwMF
整體大意：
唐代太宗曾放了一群死囚，讓他們回家一天，再回來領死。結果這群死囚回來了，唐太宗
表示：「有情有意，好！」因此廢除死刑。
而宋代的歐陽修看到了生氣氣，表示「怎麼可能！一定是在演戲！上下交相賊也！」

簡而言之，就是宋代的反廢死。

有人說，這篇的文外之意，其實在諷刺當局「假仙」
https://www.thenewslens.com/article/73997
經典古文〈縱囚論〉的弦外之音：歐陽脩只不過是借題發揮而已 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
縱囚論是華人圈裡，古文的必選佳作之一，更是翻案文章中的翹楚，宋代歐陽脩透過充滿力道的論述推翻了過去對於唐太宗李世民「德政」的認知。如同縱囚論的文章一般，不公義的事情每天也在我們生活中發生，然而更根本的是我們要能擺脫這些輿論操作、政治作秀。 標籤: 縱囚論, 歐陽脩, 李世民, 貞觀之治, 政治作秀 ...

 

姑且不論，反廢死的立場與文外之意

整篇文章論述基礎極為薄弱。
以一貫「儒家思維」，將人以君子 vs 小人的兩極分化

再將囚犯以「必然為小人」的定性

最後以「連君子都做不到，況乎小人」，來支持交相賊的論點。

句句誅心，沒半點實際證據，論證結構十分鬆散，在現代百分百被指導教授退稿的文章，
為何出現在國文課本呢？

有沒有掛？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.97.7
※ 文章代碼(AID): #1Pp80Uex (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506574366.A.A3B.html
推 s505015: 不錯的文啊1F 09/28 12:53
噓 syldsk: 因為是國文課本不是物理課本2F 09/28 12:53
文章寫得好，論述0分，這就是國文課想培養出的人才？
→ iiooiioou: 同個年代西方也是一堆沒論證的神學作品3F 09/28 12:54
推 kairi5217: 你該看到的是 帝王學4F 09/28 12:54
→ ASUSboy: 我都當童話故事看5F 09/28 12:54
推 gamesame7711: 從哲學來看這課文 應該很有意思6F 09/28 12:54
→ iiooiioou: 要到啟蒙前後才會看出條理的差別7F 09/28 12:54
噓 ymib: 比三立民視本土劇有梗多了8F 09/28 12:54
→ vdml: 古代D卡文9F 09/28 12:54
推 dxc669: 最可憐的是沒叛死刑的人，繼續坐牢坐到死10F 09/28 12:54
推 yasz: 因為是歐陽修感人文章11F 09/28 12:54
→ keric7: 你是怎麼看出歐陽反廢死的???12F 09/28 12:54
推 Killercat: 這就是國文跟古典物理史迷人的地方 可以看出每個時期13F 09/28 12:54

→ shadow0326: 比祭鱷魚文好一萬倍14F 09/28 12:54
→ Killercat: 大家思考的方式 跟現代人有什麼不一樣15F 09/28 12:55
其實以儒家觀點論廢死很有趣。
但其實這篇文章，十分否定了「人的可塑性」這個傳統儒家觀點。
更何況直接將死囚以小人視之，忽略惡法的因素，可以說是非常惡劣的文章。

如果沒有文外之意，可以說一無是處吧！
推 Oxhorn: 就真的很假掰阿  還不准人寫文章罵喔16F 09/28 12:55
→ G41271: 你小心被打成廢死的，這邊大都贊成囚犯都馬小人啦17F 09/28 12:55
推 flavorBZ: 就古代覺青啊。句句9.2。不愛台灣18F 09/28 12:56
→ enjoytbook: 他說的很合理阿，理想化的完人都做不到，現實19F 09/28 12:56
→ romeie06: 不會啊 祭鱷魚文20F 09/28 12:56
推 hosen: 那是你沒看懂，這是古人的辯證法，讓你學習透過不同角度思21F 09/28 12:56
推 sumwind: 幻想文吧，最好還會自己回來領死22F 09/28 12:57
推 seabox: 五柳先生才廢23F 09/28 12:57
→ citydiver: 就是要培養睜著眼睛說瞎話的人才 沒看到政壇上那些嗎24F 09/28 12:57
推 yasz: 賺的到錢的就是好方法25F 09/28 12:57
噓 muserFW: 這篇明明很中肯 你自己解讀錯誤26F 09/28 12:57

→ flavorBZ: 找不到證據先說別人愛錢,再來好色,最後說一定親共。非27F 09/28 12:57
→ flavorBZ: 我民進黨必滅
推 jidytri815: 這篇還好吧 有料又不會太長29F 09/28 12:57
推 bybe: 怎麼可能在回來 白癡喔30F 09/28 12:58
→ hosen: 考問題，不要被表面的報導欺騙了，就跟現在的新聞一樣，去31F 09/28 12:58
→ hosen: 思考過程，如果是假的，一定會找出不合邏輯的地方
→ G41271: 囚犯=8+9=亂源=死好，縱囚=廢死=左膠誤國，所以歐陽修中肯33F 09/28 12:58
→ shadow0326: 你到底要說人家「一貫儒家思維」還是「否定儒家觀點」34F 09/28 12:58
推 Rsreturn: 坦白說，其實我也不相信囚犯會在認定必死的情況下回去35F 09/28 12:58
噓 colchi: 說歐陽脩廢，你寫一篇給大家看看啊36F 09/28 12:58
文章寫得好，so?論述一樣0分
推 edward0811: 怎麼不可能回來？如說好要釋放保證回來率100%37F 09/28 12:58
→ shadow0326: 論點可以統一一下嗎38F 09/28 12:58
噓 LiamNeeson: 文言就是神 你敢嘴39F 09/28 12:59
→ edward0811: 逃亡多麻煩，本來重生很簡單40F 09/28 12:59
→ jidytri815: 歷史上的囚徒困境41F 09/28 12:59

→ capitalofz: 你自己解讀錯誤42F 09/28 13:00
噓 Stanley70412: 我覺得這篇算有深度的 你的解釋有點太狹隘了43F 09/28 13:00
有深度，不與其論述0分衝突
推 hosen: 才不會被政客牽著鼻子走44F 09/28 13:00

推 turbomons: 哪個皇帝不是要誰生就生 要誰死就死 爽的時候就搞大赦45F 09/28 13:00
→ edward0811: 內線消息，要做給皇帝面子，100%都回來，監控46F 09/28 13:00
→ Stanley70412: 然後樓上上 囚徒困境不是這樣用的==47F 09/28 13:00
→ hosen: 你看不懂表示你想得還不夠深48F 09/28 13:01
→ edward0811: 其實全部都有監控啦，你跑不掉，但要博得美名49F 09/28 13:01
→ turbomons: 諸臣還會競相阿諛奉承 說皇帝好生之德 澤被蒼生50F 09/28 13:01
→ dragonne: 這批都回來,然後全部處刑,下一批還會都回來,才有準確度51F 09/28 13:02
推 MJdavid: 都是囚徒的困境呀 都在博奕 XDD52F 09/28 13:02
噓 yoyoflag: 那個時代沒人會認為 死囚有惡法、冤案的問題 勿以今非古53F 09/28 13:02
1. 鱷魚文就是在討論惡法
2. 一堆人是古非今可以，嗆古人兩句就不行？
推 hosen: 就像最近的台大學代會一樣，被牽著鼻子走，被利用還不知道54F 09/28 13:03
推 edward0811: 雙方100%的贏面不是賭局，演戲罷了55F 09/28 13:03
推 sumwind: 這批回來都應該處死，下批回來在殺，第三批還回來才可信56F 09/28 13:03
→ turbomons: 唐太宗只不過比其他的多想一些 要來演場徙木立信57F 09/28 13:03
推 JohnLackey: 你說國文課本哪篇不廢的58F 09/28 13:03
→ dragonne: 皇帝要你們陪他演戲刷名聲,哪個不長眼的不給這面子?59F 09/28 13:04
推 s8510785107: 這篇是之前八卦討論串公認的少數文言好文欸60F 09/28 13:04
→ dragonne: 反正最壞處死而已,皇帝老子心情一好把你當屁放了就大賺61F 09/28 13:05
推 cca1109: 就像智障屎蛆只會舔共一樣 腦子都丟了62F 09/28 13:05
推 edward0811: 都知道要博名聲，還逃跑根本難跑，古代監控很強63F 09/28 13:06

噓 Tamama05: 用現代論文標準評古代論文 腦袋在想啥64F 09/28 13:08
推 harkk2001: 太宗不就是史上最會監督史書的人嗎? 有關於他的事情65F 09/28 13:08
推 orze04: 這篇才是該留下的吧66F 09/28 13:08
→ figgy: 叫你默背當奴才，你還敢用腦袋批評古人！大逆不道！退學！67F 09/28 13:08
→ harkk2001: 說僅供參考還太抬舉了68F 09/28 13:09
→ orze04: 另外你根本搞錯這篇的意思了69F 09/28 13:09
→ orze04: 閱讀能力差還想提論述？
不如講兩句實際的反駁看看？
→ ekoj: 這種文跟文學有何關係？拿來洗腦中國帝王思想用的71F 09/28 13:11

噓 ewqqwe: 我覺得你論述0分72F 09/28 13:12
說兩句實際的反駁看看？
推 snocia: 西方很多經典文章也是帝王論喔 嘻嘻73F 09/28 13:12
推 amos30627: 國文課本每篇都是垃圾 0論述價值74F 09/28 13:12
噓 fulongb210f: 這篇最好是反廢死75F 09/28 13:13
我稱之為反廢死，一般人都看得出是在開玩笑。
但即使是開玩笑，本文又何嘗沒有反廢死的邏輯思維在其中？
你如果連玩笑 or 認真論述都分不清，那你的閱讀能力真的該加強。
→ enjoytbook: 這篇不就是翻案文...又不是宣揚忠君什麼的76F 09/28 13:13
→ snocia: 另外我高中幾乎沒背書，老師也沒要求，因為背了不會多分。77F 09/28 13:14
→ amos30627: 你只能學到文字的意思和用法 文學、哲學就不用想了78F 09/28 13:14
噓 lolic: 你的比較廢79F 09/28 13:14
→ snocia: 然後學測選擇題全對，嘻嘻80F 09/28 13:14
→ amos30627: 沒背書？少虎爛吧 段考默寫不用背？81F 09/28 13:15
→ ekoj: 讓你從小接觸都是帝王專制的文化 習慣權力者說了算82F 09/28 13:15
※ 編輯: icepet0015 (223.136.97.7), 09/28/2017 13:15:47
→ amos30627: 國文系出來就是當國文老師去當文字編輯記者83F 09/28 13:16
→ amos30627: 看看現在國文老師 記者哪個不是9.2奴家思想低能智障
→ ekoj: 宋朝人反唐朝皇帝？ 笑死人85F 09/28 13:17
→ kmtlikeslave: 超廢 整篇自由心證86F 09/28 13:17
→ amos30627: 國文還有更廢的作文 寫完整篇自己都不知道有何內容87F 09/28 13:18
推 SWALLOW0716: 現實也88F 09/28 13:18
噓 fulongb210f: 是 我回去檢討89F 09/28 13:18
推 kmtlikeslave: 古代中國就一群文組互相謾罵90F 09/28 13:18
推 orze04: “不意其必來以冀免，所以縱之乎？又安知夫被縱而去也，91F 09/28 13:19
→ orze04: 不意其自歸而必獲免，所以復來乎？夫意其必來而縱之，是
推 sfh20230: 我也覺得牛頓很廢 他講的不都是常識93F 09/28 13:19
→ orze04: 上賊下之情也；意其必免而復來，是下賊上之心也。吾見上94F 09/28 13:19
→ orze04: 下交相賊，以成此名也”
→ orze04: 這段你懂嗎？
→ amos30627: 低能科目卻是所有科目時數最多的 浪費國高中時間97F 09/28 13:19
→ orze04: 就是歐陽修在懷疑唐太宗和死刑犯是在演戲，不然怎會“於98F 09/28 13:19
→ orze04: 茲六年矣。不能使小人不為極惡大罪，而一日之恩，能使視

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