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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 明實亡於萬曆一朝,那清是不是亡於乾隆
時間 Mon Oct 16 19:30:19 2017
清朝乾隆皇帝在修撰明史的時候
直接對明史下了註解
明之亡 非亡於流寇
而亡於神宗之荒唐
及天啟時閹宦之專橫
但乾隆皇帝晚年重用和珅
對朝內大臣的貪污每次都是重重拿起，輕輕放下
導致吏治大壞
而且他的閉關鎖國的政策直接杜絕中國接觸外面世界大變化的機會
間接導致後面的一堆對外戰爭的大慘敗
有沒有清實亡於乾隆的說法
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣██確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣██用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( ██優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣██列出相反的論點並以事實當證據( ██ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣██列出相反的論點但不加以證實( ████論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣██質疑對方的態度和口氣 ( ████匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██攻擊身份和能耐██Ｘ你娘(██ 小朋友)
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→ : 亡於康熙 因為他收復台灣鬼島帶賽1F 10/16 19:31
→ : 42F 10/16 19:31
推 : 43F 10/16 19:31
→ : 那慈禧就沒有功勞了耶 傻傻的4F 10/16 19:31
推 : 4 然後都怪給慈禧5F 10/16 19:31
推 : 中華民國亡於中正6F 10/16 19:31
推 : 清亡於時代7F 10/16 19:31
推 : 乾隆都在花錢 由盛轉衰關鍵8F 10/16 19:31
→ : 嘛 不怎麼覺得萬曆的錯9F 10/16 19:31
→ : 那中華民國亡於何時？10F 10/16 19:32
推 : 清朝是從乾隆開始走下坡沒錯,但離滅亡的程度還很遠11F 10/16 19:32
噓 : 你幹嘛去相信十全嘴炮老人的話?12F 10/16 19:33
推 : 可是乾隆閉關不是不可逆的現象13F 10/16 19:34
→ : 不像萬曆是打個朝鮮戰爭財政整個爆炸
→ : 不像萬曆是打個朝鮮戰爭財政整個爆炸
推 : 康熙搞爛 雍正搞好 乾隆再搞爛 後面出了一狗票皇帝卻沒人要15F 10/16 19:35
推 : 其實滿清鎖國就注定遲早敗亡了16F 10/16 19:35
→ : 後人有點擺脫祖先包袱，在禮教上做出突破大可提早17F 10/16 19:35
→ : 交流西方科技
→ : 交流西方科技
→ : 搞好 所以全怪乾隆也不對 是乾隆後面的皇帝都太廢了19F 10/16 19:36
推 : 應該是康熙，因為他收稅太少政策，導致後繼沒錢20F 10/16 19:36
推 : 不是 亡於“永不加賦”4字21F 10/16 19:36
推 : 現在有人幫魏忠賢翻案了 閹黨其實比一堆天龍人的東林黨22F 10/16 19:36
→ : *有點危機意識23F 10/16 19:36
→ : 更加體恤底層生活 因為宦官大多是社會最底層去從事的24F 10/16 19:37
推 : 東林黨裡也是有一群垃圾25F 10/16 19:37
→ : 東林黨才是資進黨 跟資方還有地主的利益綁在一起26F 10/16 19:38
推 : 是27F 10/16 19:38
→ : 乾隆 十全武功
→ : 乾隆 十全武功
推 : 清亡是時勢所趨 西方工業革命後武力大增 清國只知鎖國29F 10/16 19:39
推 : 如果早點改革開放或許還可以走像日本一樣的道路
推 : 如果早點改革開放或許還可以走像日本一樣的道路
推 : 乾隆是故意鎖國的 他其實正是因為很清楚當時世界局勢才31F 10/16 19:43
推 : 日本的結果也不一定好 滿清變更強又會開始到處侵略 最後還32F 10/16 19:44
→ : 是會發生世界大戰
→ : 是會發生世界大戰
→ : 故意要鎖國 不然一旦開放下去 滿清盛世的謊言就被戳破了34F 10/16 19:44
→ : 大明國外交部表示：35F 10/16 19:44
→ : 他國勢力誤干涉內政
→ : 他國勢力誤干涉內政
→ : 他好不容易才把漢滿蒙回藏搞定 結果你一開放下去人家就37F 10/16 19:45
→ : 知道滿清是紙老虎 國內各省馬上內亂
→ : 有沒有覺得跟現在的中共設防火牆有87%像
→ : 知道滿清是紙老虎 國內各省馬上內亂
→ : 有沒有覺得跟現在的中共設防火牆有87%像
噓 : 而且幹她娘的乾隆喜歡在古董畫塗鴉，操40F 10/16 19:48
推 : 康熙對西方事物不排斥，雍正才是鎖國的罪魁禍首41F 10/16 19:49
→ : 而且康熙還跟當時太陽王法王路易十四有書信往來
→ : 而且康熙還跟當時太陽王法王路易十四有書信往來
推 : 萬曆年間反而是明代社會經濟最發達的時候43F 10/16 19:57
推 : 明代滅亡算是可以怪天災吧44F 10/16 19:59
→ : 明朝盛世大概就是永樂年間了，連海上貿易也遠勝當時所有45F 10/16 20:04
→ : 崇禎算是非戰之罪，衰小遇到小冰期導致饑荒46F 10/16 20:04
→ : 國家，鄭和下西洋時，哥倫布還不知道在哪吃土47F 10/16 20:04
推 : 明朝跟日本死戰，被努爾哈赤看破手腳了48F 10/16 20:04
推 : 去故宮看古物，乾隆很愛亂塗鴉，根本屁孩。49F 10/16 20:11
→ : 乾隆講幹話你也信哦50F 10/16 20:15
→ : 另外崇禎自己問題也靠背大 被文官騙得團團轉
→ : 另外崇禎自己問題也靠背大 被文官騙得團團轉
推 : 魏忠賢一死，皇帝hold不住東林黨啊52F 10/16 20:16
推 : 乾隆好大喜功53F 10/16 20:18
推 : 其實萬曆皇帝很倒楣 被大臣架空權力54F 10/16 20:19
→ : 連要立誰為后都不能決定
→ : 連要立誰為后都不能決定
推 : 乾隆就是他媽撿角56F 10/16 20:21
推 : 別人都在工業化了 有人還在等三跪九叩57F 10/16 20:21
→ : 乾隆後並非無其他選擇 要不要而已 但明的例子是玩死了 = =58F 10/16 20:27
→ : 如果乾隆後在連續3代都是康熙這種的..後面會怎樣難說
→ : 如果乾隆後在連續3代都是康熙這種的..後面會怎樣難說
推 : 乾隆時的清軍在中南半島被燧發槍打得哭哭叫60F 10/16 20:31
→ : 傻傻的，專制農業帝國當皇帝的爽度哪是那些立憲君主能比61F 10/16 20:40
→ : 的
→ : 的
推 : 道光跟咸豐明明就還算不錯，但其實也是跟嘉慶比63F 10/16 20:54
→ : 清朝最慘的是三寶當家，讓三寶管一切還能期待甚麼嗎?
→ : 明朝的宦官坐大問題又不是只出現在天啟年間
→ : 像王振，汪直或是劉瑾也是這樣過啊，國際形勢才是滅亡主因
→ : 很多人都說明朝是亡於流寇，就大時代來說是被滿清取代
→ : 清朝最慘的是三寶當家，讓三寶管一切還能期待甚麼嗎?
→ : 明朝的宦官坐大問題又不是只出現在天啟年間
→ : 像王振，汪直或是劉瑾也是這樣過啊，國際形勢才是滅亡主因
→ : 很多人都說明朝是亡於流寇，就大時代來說是被滿清取代
推 : 三寶當家怎麼會慘? 這就帝制啊 當時敢說三寶的都被砍光了吧68F 10/16 21:28
推 : 崇禎才不是非戰之罪 他當了二十幾年皇帝還在非戰之罪69F 10/16 21:45
→ : 清國我不知道，但中華文物的確被他毀了不少，中二印章王70F 10/16 21:46
→ : 其實這件事要從丘處機路過牛家村說起...71F 10/16 22:24
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