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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-28 04:56:19
看板 C_Chat
作者 battlecat (eastern undefeated)
標題 [閒聊] "無招勝有招"到底如何解釋
時間 Tue Feb 27 20:49:35 2018


如題,無劍勝有劍也是類似意思
自己最早的認知大概是:
劍術武術終歸是掌握自己身體的技術,不用拘泥於動作或是手持之物,只要能達成目的就
好。
打屁孩,掌屁股就好; 用不上降龍掌
除砸草,拿鐮刀就好; 用不上倚天劍
相反亦然,
破巨石就拿斧,不必刻意使劍耍帥;
打哥吉拉就用認真毆打,不必白骨爪硬幹

金庸獨孤求敗的九劍我覺得類似,在敵人傷到自己前先傷敵人,為此不必拘泥於定式,才
因此能破天下,也就是"天下武功,唯快不破"。
可是老金寫法偏向無劍=拿柳枝或比劍脆弱的東西,我的理解更偏向"無劍=拿適合當下的
武器"。加上內力這項設定,導致老金的無招更像是"用內力打架就好不用練物理招"的意


而武打權威漫畫"刃牙道歉",寫出五輪書的刀中翹楚宮本武藏告訴我們,無劍勝有劍的意
思是:

因為拿劍可能會拖手,乾脆不拿了

.....
搞到我更加頭疼,越來越不懂無招境界的含義了。不過這種事本來也沒有標準答案,大家
心中的"無招勝有招"又是怎樣的境界呢?

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lindazoro: 像紅髮一樣靠面子打架1F 02/27 20:50
reachhard: 當我拿著劍2F 02/27 20:50
tim1112: 不要被既有套路綁死 就算你使太極劍 對手中門大開直刺就3F 02/27 20:51
tim1112: 贏又幹嘛一直畫弧
tim1112: 雖然空中技有飛龍在天 但也沒人說凌空時就不能用見龍在田
jame2408: 為了擁抱妳, 不拿劍改拿其他的6F 02/27 20:53
pinacolada: 認真普通拳7F 02/27 20:53
RbJ: 平A就會贏,我幹嘛放招?8F 02/27 20:53
Nravir: 平A敵人9F 02/27 20:54
bassmaster: 無招勝有招的意思就是,當自己的戰鬥能力已經超越招式10F 02/27 20:54
bassmaster: 能夠給予的傷害效益,招式就沒有必要存在了。無劍勝有
bassmaster: 劍也是一樣,當你自己能創造出比劍還要高的傷害效益時
bassmaster: ,你要劍幹嘛??
shadow0326: 無招也是招啊14F 02/27 20:54
RuinAngel: 系統承認的招是比不上無心一刺超越系統的招,懂?15F 02/27 20:55
erowii: king16F 02/27 20:56
Rain0224: 獨孤九劍本身其實並不符合無招勝有招的定義,因為他從名17F 02/27 20:59
amsmsk: 當你能用別的方法把對手弄死 有武器就跟沒武器一樣啦18F 02/27 21:00
Rain0224: 稱上就告訴你這套武功至少有九招了 (拖19F 02/27 21:00
hdjj: 等你真到到那個境界才算懂,不然也只是裝懂20F 02/27 21:00
AdmiralAdudu: 最主要的點其實就是 有劍有招式對方就有機會根據軌21F 02/27 21:02
AdmiralAdudu: 跡等預測你的攻擊 但是如果是用手的話 手勢千變萬
AdmiralAdudu: 化 可出掌出拳指槍blablabla 就會很難預測
LipaCat5566: 一力破萬法 一劍 一槍24F 02/27 21:03
T4173: 明明只有些口訣哪來招,某R根本沒看過吧25F 02/27 21:04
xga00mex: 中國網小看過一種解釋 招式是死的型 當你用活它 取其意26F 02/27 21:04
xga00mex: 而不拘於型 就是無招
NullDoll: 埼玉:總之就是一拳28F 02/27 21:04
blakespring: 這句是從獨孤求敗衍生出來的29F 02/27 21:06
blakespring: "四十歲後,不滯於物,草木竹石均可為劍。"
ufokid: 獨孤求敗的無招勝有招根本是用內力打爆人啊 哪需要招式31F 02/27 21:07
blakespring: 你對金老的想法是正確的 楊過耍玄鐵劍法也是靠內力32F 02/27 21:08
blakespring: 對阿 所以無招勝有招的前提是對劍法理解跟內力已達頂
e49523: 拳頭比人大 你就能無招勝有招34F 02/27 21:09
Nighty7222: 你用力揮一刀就誰都擋不下來的話  幹嘛還要浪費時間耍35F 02/27 21:10
Nighty7222: 花俏的招式
mapulcatt: 以笑傲的內容來說 死招活使也只是無招的前一個境界吧37F 02/27 21:12
LAODIE: 殤不患表示就拿木枝上就好了啊 捏鼻38F 02/27 21:12
hdjj: 阿法狗就是個很好的例子. 學棋學了那麼久,記了那麼多定石39F 02/27 21:12
hdjj: 結果阿法狗一出,定石全都可以推倒重來
FantasyNova: 太極拳 以慢打快 太極劍 無型無招41F 02/27 21:13
blakespring: 阿法狗:我下棋都不用定石 只計算得利42F 02/27 21:14
FantasyNova: 都算是武學概念比較不一樣的部分 老處男才想得出來43F 02/27 21:14
gaym19: 你單純的突刺就能破防那幹嘛練招式 這樣的概念44F 02/27 21:15
abcdeffg: Nothing wins everything.45F 02/27 21:16
P2: 刃牙道歉漫畫比較像玄鐵劍法,直接用蠻力無視技術(勇次郎46F 02/27 21:18
s1001234: 刃牙道歉@_@47F 02/27 21:19
mapulcatt: 九劍的破防跟楊過悟出來的破防也是兩種概念48F 02/27 21:20
coldcolour: 阿法狗還真的有那種感覺~49F 02/27 21:22
coldcolour: 盡破天下定石
kbccb01: 刃牙是這樣 武藏想說既然劍終究是身外之物 那就把手刀練51F 02/27 21:25
kbccb01: 到比真刀強就好(無誤) 事實上他手刀的確砍傷勇次郎 只是
kbccb01: 手刀就算比一般刀好 還不如拿絕世好刀所以武藏又拿回金重
bbbsmallt: 打鬥要會隨機應變,招式沒有變化遲早都會被破解,這樣54F 02/27 21:28
bbbsmallt: 解釋也許是比較合理的,世界並沒有真正的"無招",打鬥
bbbsmallt: 的時候任何一個動作都是招式,除非完全不動
bbbsmallt: 而無劍絕對是狗屁,武器一定是越強越好,除非武器很難
bbbsmallt: 使用,不然現實中一定是有武器比沒武器好
cch121: 破巨石不是要用鐵錘嗎?59F 02/27 21:35
j20613485jo: 菩提本無樹,明鏡亦非臺,本來無一物,何處惹塵埃。60F 02/27 21:45
j20613485jo: 有招就有破綻,與其有破綻乾脆無招,快的意思應該是
j20613485jo: 指快到對方都不知有招,或是快到對方招都被你看破,
j20613485jo: 不知有招=無招,看破=無招。
j20613485jo: 所以與其擺招不如無招
mapulcatt: 無劍只是一種境界吧 不是真的無劍>有劍65F 02/27 21:52
cat5672: 要能夠徹底運用 但又不能形成一種依賴66F 02/27 21:53
mapulcatt: 跟舉輕若重>舉重若輕一樣 隨便拿東西都能當神兵來揮67F 02/27 21:53
Luos: 參考B叔 不用技術 力量硬壓就好了68F 02/27 21:56
kbccb01: 但刃牙的無劍就是手刀砍人。。不然就空氣腦補斬69F 02/27 21:57
GinHan: 我認為金庸裡有登場最接近獨孤求敗武學概念的是王語嫣70F 02/27 22:04
GinHan: 諸保昆那一戰 把蓬萊青城兩派招式連招 連場上諸本人都不知
shadow0326: 都被隱藏起來的主詞騙了 無招和有招的主詞是不一樣的72F 02/27 22:06
shadow0326: 強者的無招勝弱者的有招,年長的無招勝菜逼八的有招
GinHan: 道這樣做會發生甚麼事情 不拘泥型式武器能做到的最佳解74F 02/27 22:08
GinHan: 應該就是無招的意思吧 甚至王還兼顧草木皆可為劍的概念
GinHan: 諸拿青城武器用蓬萊武功
jtorngl: 無招的自己勝過有招的自己,無劍的自己勝過有劍的自己77F 02/27 22:13
jtorngl: 你沒辦法證明自己無招能勝過對手有招,就算是獨孤求敗
jtorngl: 他的對手最強也沒強過任我行
jtorngl: 無不是沒有,而是指不拘泥於
MoDoHiYaKu: 風老教給沖哥的快 跟天下武功為快不破的快不大相同81F 02/27 22:19
MoDoHiYaKu: 唯
MoDoHiYaKu: 東方不敗的快比較符合天下武功唯快不破 是真的很快
liberaloner: 亂拳打死老師傅84F 02/27 22:38
ers545: 純粹是作者懶的寫招式85F 02/27 22:41
GeogeBye: 像笑傲江湖裡岳不群的教法就是太拘泥劍法形式86F 02/27 22:53

 
stanley8851: 你理科要超強其實也是無招勝有招的概念88F 02/27 23:05
the0800: 比起坐上主魔耍C8763,直接手槍射幾發殺敵數還更多89F 02/27 23:05
the0800: 無招勝有招這道理鐵血最懂惹
stanley8851: 熟練基本定義原理,接下來見招拆招91F 02/27 23:05
CityRanger: 作者 哇他系 說的算92F 02/27 23:22
r901700216: 就速度夠快 力量夠大 給你一拳就可以了像某光頭那樣(x93F 02/28 00:00
kevin31a2: 感覺像幹話94F 02/28 00:18
jupto: 在說這問題時要先決定好 九劍是獨孤何時所創 如果相信九劍95F 02/28 00:20
jupto: 是獨孤年輕時使用的劍法 那無招與無劍就是兩個完全不同的
jupto: 概念 無招是指招式隨對手環境有所變化沒有固定套路 無劍則
jupto: 是指基本功已經強到拿不拿武器都能平A死對面 當然不用拿劍
jupto: 如果相信九劍是獨孤晚年所創 那無招與無劍就是同樣的意義
jupto: 兩者皆是指不受限於既有招式或武器形式能打爆對面的就是好
kevin31a2: 就像你彈鼻屎打贏獨孤九劍101F 02/28 00:25
jupto: 招式/武器 所以無招=任何招式都能用 無劍=任何武器任你拿102F 02/28 00:26
CowBaoGan: 哪來那麼複雜 不就是境界壓人直接平A輾過去嗎103F 02/28 00:30
lightofsky: 琦玉:普通拳104F 02/28 01:24
Irenicus: 就超強平A阿105F 02/28 01:55
killer2857: 可以參考柳生劍影對伊達我流講述劍“道”(招式的意義106F 02/28 01:57
killer2857: )
ajim36: 參考老師認真系列108F 02/28 02:32

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1樓 時間: 2018-02-28 13:31:31 (台灣)
  02-28 13:31 TW
敏防點滿 外加15滿級紫裝附加滿級倍數魔反物反 
就算lag 也不會死...
2樓 時間: 2018-02-28 13:57:42 (台灣)
  02-28 13:57 TW
只要能閃招 騙招 當然贏阿 連內力都省了 白話就是主角光環 招式都套好了 還想輸喔
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