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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-20 14:58:06
看板 Folklore
作者 chen5566 (文心)
標題 [討論] 關於日治時代強拆宮廟的謠言
時間 Tue Mar 20 08:22:51 2018




關於不知是從哪裡開始傳出來的日治時代
拆台灣宮廟的傳聞，真不知有何居心？
其實日本人相當的迷信。根本不會敢隨便拆廟的。媽祖日本人自己也有在拜，關帝廟，鄭
成功廟，天公廟，日本人才不可能會去動。而且日本人也有供奉祖先，家裡擺放公媽牌位
的習慣，所以不可能禁止台灣人在家擺放公媽牌位的，真不知是哪裡移植來的謠言？

就像鹿港天后宮，明明是民間自己要改建而跟警察廳申請建照許可的，結果硬被抹黑成日本人拆毀宮廟。
http://i.imgur.com/2F3oucF.jpg
[圖]
 
日本人也不可能拿石頭砸自己的腳吧？

比較可能會被針對的，大概像開漳聖王
這種地域性強烈的神衹，假廟會活動行反日之實，及因都更需拆遷這幾個狀況而已。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.213.129
※ 文章代碼(AID): #1Qi5HU9E (Folklore)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1521505374.A.24E.html
※ 編輯: chen5566 (42.77.213.129), 03/20/2018 08:27:51
噓 lily520: 你要不要考慮去開個專版......1F 03/20 08:54
→ ga037588: 日本人強拆宮廟的事情是在台灣的大規模普遍事實，導致信2F 03/20 08:58
→ ga037588: 徒不得不把許多神像藏在家裡，待國民政府統治時期才再
→ ga037588: 拿出來重新安座，甚至間接造成觀音信仰的普及，因為日人
→ ga037588: 也拜觀音。不能因為一間廟的特例，就去說這事實為偽。
推 Anonym5566: 改善正廳那個政策搞得蠻多神像被燒的6F 03/20 09:10
→ chen5566: 台灣觀音信仰一直都很普及啊7F 03/20 09:23
→ chen5566: 2樓要不要說看看拆了那幾座？
→ chen5566: 現代都更也會拆遷宮廟啊
噓 lily520: 你真的好無聊....把這裡當你對傳統信仰的不滿發洩處嗎？10F 03/20 09:30
→ chen5566: 雖然那時有拆廟，但仍可以11F 03/20 09:35
→ chen5566: 合祀供奉啊！
→ chen5566: http://i.imgur.com/grXLaNE.jpg
[圖]
 
→ chen5566: http://i.imgur.com/6UMh6vj.jpg14F 03/20 09:45
[圖]
 
噓 wolfaith7: 內文強拆，標題拆了還是可以拜，到底是為了什麼呢？15F 03/20 10:14
→ chen5566: 都更啊！都更不等於禁止祭拜16F 03/20 10:19
→ chen5566: 或有些民間改建
→ kamayer: 其實我覺得chen5566應該是反串18F 03/20 10:30
推 louis5566: 不如你就拿出日治時期臺灣都更的史料出來佐證會更有說19F 03/20 10:48
→ louis5566: 服力 不然怎麼可能南北都有日本人拆廟宇毀神像的傳聞
→ chen5566: http://m.xuite.net/blog/chonyulong/21F 03/20 10:55
→ chen5566: http://i.imgur.com/Vv65KzO.jpg22F 03/20 10:56
[圖]
 
→ chen5566: http://i.imgur.com/9qUPJdV.jpg23F 03/20 10:59
[圖]
 
→ chen5566: http://i.imgur.com/Z4NHzgD.jpg24F 03/20 10:59
[圖]
 
→ chen5566: 真因為皇民化禁止拜傳統神明25F 03/20 10:59
→ chen5566: 那可能在當時還允許重建
→ chen5566: 甚至留廟合祀？
→ chen5566: 用膝蓋想也知道。
→ chen5566: 而且並沒有毀神像
→ ga037588: 全拆怕引起民變，當初歷史上三武滅佛(自己google)，也30F 03/20 11:10
→ ga037588: 不是全拆，史上的定位還是滅佛，你是要完全趕盡殺絕才
→ ga037588: 算拆廟？
推 louis5566: 那個....以你貼的圖片來看 首先 重建完成時間都是在日33F 03/20 11:21
→ louis5566: 治末期~民國初期 並不是當時允許重建 你說重建也要有
→ louis5566: 個準備期好了 到皇民化後期日本人都忙著打仗 也沒時間
→ louis5566: 嚴格管控信仰 你的膝蓋可能中了一箭 再來 皇民化時期
→ louis5566: 有個『寺廟整理運動』這在高中歷史就有提到 實際上就是
→ louis5566: 強拆宮廟 焚毀神像 當時還美其名為『眾神歸天』請問您
→ louis5566: 有什麼看法?
噓 cliff880528: 台南被燒最多啊 只要有聯境 聯庄 角頭公廟 沒有去知40F 03/20 11:53
→ cliff880528: 會日本政府(警察)的就會被集中焚毀 能留得下來的都是
→ cliff880528: 藏在桌腳床底 或者是在焚場顯神威才逃過一劫 要舉例
→ cliff880528:  現在的聯境境主 跟南瀛五大香科的主辦廟 每間都有
→ cliff880528: 類似的例子
推 IMNPUS: 台中萬春宮，就被日本人以市街改正計畫的理由拆毀殆盡。在45F 03/20 12:02
→ IMNPUS: 民國六十年才由信徒捐款重建
→ IMNPUS: 拆毀期間，還幫當時政府舉辦七媽會，以期振興當時低迷的經
→ IMNPUS: 濟情況
→ Tonego: 你可能不知道日本統治是有分時期的，送神歸天是皇民化時49F 03/20 12:31
→ Tonego: 期1930以後，那在這之前允許重建並沒有衝突，在皇民化之前
→ Tonego: 武廟還可以遶境呢，而你前面說沒有拆都是謠言，後面又自己
→ Tonego: 貼一堆拆廟的，沒毀神像是不用毀？還是被抱走沒毀到是要想
→ Tonego: 清楚。
→ chen5566: 三武滅佛也是為了大眾利益54F 03/20 12:43
→ chen5566: 當時佛寺佔據大片土地
→ chen5566: 不繳稅，一些逃稅逃兵的都跑去當和尚了，而且國家還得打
→ chen5566: 仗
→ chen5566: 道路拓寬都更是不用拆遷喔？
→ chen5566: 而且還仍留有廟宇供合祀
噓 skyant: 日本人還會叫你把家裡拜的神像拿出來要燒掉咧 我外公當時60F 03/20 12:46
→ skyant: 輪流祭祀的太子爺就是因為這樣躲去大崗山的 光復後才迎回
→ skyant: 來
→ chen5566: 或允許易地重建63F 03/20 12:47
→ chen5566: 怎麼編故事都行
→ chen5566: 哪吒是印度神衹，也不是中國神
→ chen5566: 被燒的神像也大多是無主的
→ Tonego: 1.那你這樣說就必須承認有拆廟有毀佛了67F 03/20 12:50
→ chen5566: 不少寺廟編寫的歷史是竄改過的68F 03/20 12:51
→ chen5566: 所以不能為公共利益請神佛搬遷了？
噓 skyant: 你繼續活在自己的幻想之中吧70F 03/20 12:51
→ Tonego: 你確定自己貼的全都是道路擴寬拆遷的？而且要擴寬也得補償71F 03/20 12:53
→ Tonego: 人家錢或是新地，直接拆？
→ chen5566: 33樓，很多都是1900年左右重建的怎說？73F 03/20 12:55
→ chen5566: 當時台灣的寺廟相當密集，對於道路交通或公共安全
→ chen5566: 及都市計劃及戰爭都有嚴重影響
→ chen5566: 沒錯，當年是威權統治
→ chen5566: 可是有無補償你又知道了？
→ chen5566: 71樓，那些日治時代重建的
→ chen5566: 是沒給地嗎？
→ Tonego: 你自己看1900年的大都是寫道路改正，就是你說的拆遷啊只是80F 03/20 13:00
→ Tonego: 不一定有補償這時候就沒有皇民化噢，但是後來1930年後拆
→ Tonego: 的你不可否認沒這回事啊
→ cocolin5420: *** 好啦 統統去當學者！ ***83F 03/20 13:00
→ chen5566: 日本人不會拆自己允許建的建築物的84F 03/20 13:03
→ Tonego: 朋友，我不是來和你吵架的，日本人因為政策拆了不少廟是85F 03/20 13:03
→ Tonego: 歷史上的事實，但那已經是過去現在的人很少因為這件事記
→ Tonego: 恨日本人怎樣，只是惋惜有些東西在時代的洪流中遺失了，你
→ Tonego: 何苦要一直否認呢
→ chen5566: 後任不會拆前任的89F 03/20 13:03
→ chen5566: 台灣也常因都更拆遷廟和植物
→ chen5566: 日本人還保留了多數，已經佛心了
→ Tonego: 言僅於此，我覺得這就跟信仰一樣，信者恆信，不信怎麼說92F 03/20 13:07
→ Tonego: 都不能接受，因為你已堅信這件事是假的，所以大家說什麼你
→ Tonego: 也聽不進去，這樣的討論已失去意義了
→ chen5566: 就算日本人沒拆也可能因為時間久遠頹杞。宮廟改建擴建的95F 03/20 13:08
→ chen5566: 比比皆是。
推 louis5566: 皇民化運動始於1936年 請問你的1900年左右也包含1936~197F 03/20 13:11
→ louis5566: 945嗎?
推 louis5566: 你可能誤解了 我在33樓提出的論點 所謂的『當時』是指
→ louis5566: 皇民化時期
→ Tonego: 所以呢這裡也沒有人說日本拆了就十惡不赦其他因素拆就沒101F 03/20 13:14
→ Tonego: 事啊，歷史是沒有感情的陳訴事實的，有拆就有但那也不怎
→ Tonego: 麼樣，我們並沒有怪日本怎樣
→ louis5566: 請不要認為我一直提皇民化運動出來 這個時期就是日本人104F 03/20 13:15
→ louis5566: 影響臺灣宗教信仰最深的時期
→ Tonego: 不用這麼緊張啦XD106F 03/20 13:15
→ chen5566: 影響台灣信仰最深的其實不是日本107F 03/20 13:24
→ chen5566: 而是共產黨的無神論
推 louis5566: .........現在才發現你只會扯其他東西進來自圓其說109F 03/20 13:27
→ s
※ 編輯: chen5566 (223.139.100.158), 03/20/2018 13:34:07
→ chen5566: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1468942818.A.1B5.h  03/20 13:34
→ chen5566: tml110F 03/20 13:34
→ chen5566: http://i.imgur.com/ECBMTag.jpg
[圖]
 
→ chen5566: http://i.imgur.com/rr5HXQ7.jpg112F 03/20 13:35
[圖]
 
推 louis5566: 請問k大的文與我的論點有任何出入嗎?113F 03/20 13:37
→ chen5566: http://i.imgur.com/8xOv3MD.jpg114F 03/20 13:40
[圖]
 
→ chen5566: 日本人也信奉媽祖，除了儀式115F 03/20 13:40
→ chen5566: 稍有不同，不知道影響哪裡？
→ chen5566: 還沒基督教和共產黨的影響大
→ chen5566: 此外，宮廟列冊管理不是現代要推行的政策嗎？
推 louis5566: 從頭到尾我的論點都沒有否定你的都更說 說穿了你只是想119F 03/20 13:44
→ louis5566: 洗白日本人破壞臺灣信仰的歷史 但這些事不論是口耳相
→ louis5566: 傳或是歷史記載都是確實發生的 有如上面版友提到的大
→ louis5566: 岡山超峰寺 當年幫忙藏匿了多少落難的神尊 我想你可以
→ louis5566: 去好好研讀一下這方面的資料
推 hcroy: 我阿公就是經歷滅佛，就是藏神像於米缸中，請問您經歷了什124F 03/20 13:44
→ hcroy: 麼？您憑什麼顛覆歷史？
→ chen5566: 明明都可以正大光明的拜126F 03/20 13:46
→ chen5566: 日本人是最不可能滅佛的
→ chen5566: 那些歷史300，400年的廟和神像又是怎樣？
→ chen5566: 破壞信仰明明就是共產主義
→ chen5566: louis5566,合祀不是破壞信仰
噓 ghostfox: 原po請提出證據吧，紅明顯131F 03/20 13:51
→ chen5566: 而且日本真要破壞台灣信仰，還能容超峰寺存在嗎？132F 03/20 13:51
→ chen5566: ghostfox 我證據都po這麼多了
→ chen5566: 還有K大的文你也能去看看
噓 hcroy: 光明正大拜？都要躲在觀音背後拜，宮廟要改名為寺，這叫光135F 03/20 13:54
→ hcroy: 明正大？有拜觀音不用拆廟鋪路，歷史是不容許抹滅與竄改
→ chen5566: 只是歸化皇民福利較好，所以很多人選擇歸化。137F 03/20 13:55
→ chen5566: 媽祖，鄭成功，關帝，五府，玉帝也可以拜
→ chen5566: 土地 城隍等也沒問題
→ chen5566: 除非是有爭議性的地域性神衹
→ chen5566: 元清也不給拜岳飛，鄭成功啊！
→ chen5566: 觀音一直都是普遍大眾信仰
→ chen5566: 玄天上帝也可以拜
噓 louis5566: 你真的知道合祀的意義嗎?要是真的想請到超峰寺合祀 請144F 03/20 14:08
→ louis5566: 問當初到超峰寺的各路神尊現在還有在超峰寺共享香火嗎?
→ louis5566: 有空請你到超峰寺走走逛逛 感受一下歷史的軌跡
噓 louis5566: 另外 佛教信仰當時在日本也是顯教之一 我認為單就這一
→ louis5566: 點日本人沒理由也要把超峰寺消滅 畢竟皇民化的宗旨就是
→ louis5566: 要把臺灣人變成日本人
→ chen5566: 合祀節省土地空間哪裡不好？150F 03/20 14:16
→ chen5566: 一尊神蓋N間廟也造成空間雜亂
→ chen5566: 神明說不定不介意合祀
→ chen5566: 是人的想法問題
推 louis5566: 至於超峰寺的問題 你知道日本當時有因為戰略考量命令超154F 03/20 14:20
→ louis5566: 峰寺遷址嗎?再次邀請你來超峰寺走走 老觀音在山下的超
→ louis5566: 峰寺 老廟就是山上的超峰寺 山上風景不錯 晚上還有夜
→ louis5566: 景看
→ chen5566: 為公共利益請寺廟搬遷錯了嗎158F 03/20 14:21
→ chen5566: 炸彈砸下來還不是得重建
→ chen5566: 人命重要還是寺廟重要？
→ louis5566: 這跟想法完全沒關係 問題就是有些廟就是被拆掉的 你覺161F 03/20 14:22
→ louis5566: 得神明介不介意還有影響嗎?
→ louis5566: 我沒說錯啊 我哪裡批評這個考量了?
→ chen5566: 比起文革，中國的拆法，還不准重建164F 03/20 14:23
→ chen5566: 日本人客氣多了。
→ chen5566: 為了公共利益考量，你認為正神介意嗎？
→ louis5566: 這裡是臺灣不是中國 你如果現在要開始談政治 我想過沒167F 03/20 14:25
→ louis5566: 多久我們就會被水桶
→ louis5566: 超峰寺這件事情我真的沒什麼意見 你認為的公共利益是
→ louis5566: 指把廟拆掉嗎?
→ louis5566: 拆了就是拆了 哪來什麼客不客氣的
→ chen5566: 當時為了戰略，人命和開路目的而讓寺廟搬遷或合祀整理172F 03/20 14:27
→ chen5566: 還有為了市容，神明應該不會介意。
→ chen5566: 至少還給重建，只是讓神明搬家而已
→ chen5566: 在山上頂端說不定還會被敵軍當目標
→ chen5566: 而且寺廟裡還會住僧人
→ chen5566: 要是被敵軍當目標也是幾條人命
→ louis5566: 所以你的意思是 強迫合祀是合乎道德 神明會同意的意思?178F 03/20 14:32
推 booin: 不要搞得被拆廟神朋舉雙手贊成還要兼拍拍手好嗎？？？179F 03/20 14:33
→ booin: 神明
→ chen5566: 所以宮廟都不能都更改建181F 03/20 14:35
噓 ghostfox: 去歷史版好嗎182F 03/20 14:35
→ chen5566: 所有土地都宮廟蓋好蓋滿？183F 03/20 14:35
→ chen5566: 宮廟就不會被砲彈炸毀或失火？
推 louis5566: 所以請問是誰說都更改建不用人家同意的?185F 03/20 14:37
→ chen5566: 你怎知道沒經過同意？186F 03/20 14:38
→ ghostfox: 你怎知道有經過同意？證據？187F 03/20 14:40
→ chen5566: 你怎知道沒博三杯188F 03/20 14:45
噓 ghostfox: 你怎知道有博三杯？要提出跟大眾見解迴異的思想不是不行189F 03/20 14:49
→ ghostfox: ，歷史翻案文章對岸也很多，但請提出可以說服人的證據好
→ ghostfox: 嗎？
→ chen5566: 有沒有經過同意你也沒證據192F 03/20 14:53
→ chen5566: 通常日本政府會先通知

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