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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-10 07:52:52
看板 C_Chat
作者 peter821201 ()
標題 Re: [閒聊] 身為四派,對春場劇情編排的抱怨
時間 Tue Dec 10 04:00:12 2019


※ 引述《greydust (灰)》之銘言:
: 以前就噴過一次, 不過現在四葉終於上位了, 所以可以放心的再噴一次
: ※ 引述《aleezible (眼鏡貓)》之銘言:
: : 我不是不能接受中二葉這個角色設定,而是要在短短的3回之間(87~89)塑造這個角色,實在是太趕、太趕、太趕了。
: : 中二葉不同於我們一開始見到的小天使四葉,是一名有著『自私』面的角色

原文恕刪

看到原文底下一堆:
「為啥會一堆人覺得努力或改變就能獲得真愛?」
「戀愛和努力有什麼屁關係?」
類似的論調從這幾天一直都看得到。

我沒想到在西洽板討論作品的邏輯問題、編劇合理性,
還要邊提醒別人右上角的標籤是西洽而不是男女板(汗)。

今天就因為五等分是創作才會被檢討、才會討論其中的合理性,
以及最重要的,「這個作品想告訴我們什麼?」


現實發生的事情曲折離奇,比小說還扯的事大家也都看多了。
因為現實不需要顧及合理性,事件的發生往往也沒有邏輯可言、無跡可循。
女主角(每個人都是自己生命中的主角對吧^^)被卡車撞死什麼的,類似的事天天都有。

可是真的會有某個女主角死掉,而還有後續的長篇討論就只有在西洽了,

看她是要活在眾人的回憶裡推進劇情,還是被抓去當偶像都可以,
作品主題、討論話題依然會圍繞在她的身上。

我們是在西洽這邊討論作品,
而不是在男女板議論人家的經歷跟五等分相比有多扯、多像創作文。


說回來「這個作品想告訴我們什麼?」
(以下我要用赤坂踩春場了,不想看的請迴避)

五等分這個作品如果最後只能告訴讀者「努力和戀愛無關」,
那作品前半段大量描寫的諸如:
努力念書通過考試、一花三玖五月的追求夢想、
二乃的努力讓主角關注、四葉的自虐式贖罪、助攻


這些,全部都不重要


主角的心思一直以來都只放在那個小時候有過一面之緣的孩子身上。
而在讀者都沒辦法解讀主角的想法時,
主角則好像一直都有看到四葉默默地在付出、在努力,
而這個身影和那個孩子重疊了,是個最完美的選擇,就讓我拖到最後,
再來跟大家講吧!


而同一時間的赤坂,透過輝夜姬這個作品,
一直跟讀者耳提面命努力的重要性,

他將兩個身世極端的角色擺上舞台:
讓白銀在課業上努力(還有壓抑想像中廢柴的自己)才能讓他與輝夜在學生會相處,
讓輝夜去壓抑自己內心想要拒他人於外的個性努力接近白銀,
更讓彼此拉鋸、渴望吸引對方說出告白,兩人在過程中越來越靠近彼此、了解彼此,


最後用盡全力的努力,讓他們克服自身的自卑感,勇敢踏出相互告白的那一步。


套一句白銀爸說的:「雙方都用非常彆扭的方式,努力、掙扎地想要取得對方的關注,
這樣最後他們達到的,難道不會是最棒的真愛嗎?」



「這個作品想告訴我們什麼?」

是為了讓我們認清現實殘酷無比,努力是沒有回報的。

還是為了讓我們能夠在閒暇之餘能被感動,
或甚至是在消沉之餘被其鼓舞,振作起來,面對現實的殘酷。

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wadechen666: 推春場 硬派寫實1F 12/10 04:01
iovoecu: 4yaㄉ支持大家都看ㄉ到== 只是123更為耀眼如此而已2F 12/10 04:02
daniel50506: 玖的個人回真有遠見 不可能就是不可能3F 12/10 04:04
mod980: 戀愛靠賽 輕鬆自在 小時候偶遇就會贏了 讚4F 12/10 04:04
Roystu: 四葉很努力充滿負能量 讓自己楚楚可憐 激發風哥的保護欲5F 12/10 04:04
MutsuKai: 躺贏 反正出事了有姐妹幫 自己只要陪伴 先遇到先贏6F 12/10 04:05
waiting101: 等等風發現你來幫我是因為你知道我是小時候遇見的孩子7F 12/10 04:07
waiting101: ,嗯??????????
areysky: 大推 作者透過作品傳達出什麼 該是一個創作者重要的理念9F 12/10 04:08
areysky:  也是整部作品的核心價值
[圖]
 
[圖]
 
a58524andy: 不然你是要春場寫死纏爛打就有效嗎13F 12/10 04:10
a58524andy: 恐怖情人喔
SKTP: 這故事就是告訴我們愛情就是這麼簡單,想選誰就選誰,懂?15F 12/10 04:10
a58524andy: 「那些都是很好很好的,只是我偏不喜歡」16F 12/10 04:10
a58524andy: 重點還是在風的想法,回報什麼的都是幹話啦,這是少年
a58524andy: 漫畫不是童話
kk4789: 懶人包:輝夜姬>五等份19F 12/10 04:10
這個懶人包真精準,我就是被晚上的那篇"赤坂484比春場還輕鬆"激到,
才硬要打這篇出來黑春場。春場這波爛尾應該再沒人覺得五等分>輝夜姬了吧,哼哼。
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:12:10
ilovenatsuho: 四葉就沒努力喔?20F 12/10 04:12
pyopyopyo: 我朋友跟我說是戀愛推理漫畫,原來只是戀愛漫畫ㄚ。好21F 12/10 04:13
pyopyopyo: 險我都沒在推理
ilovenatsuho: 還有,踩一捧一,跟春場差不多23F 12/10 04:13
sin4000: 放心 那個戀愛頭腦戰的頭腦也...24F 12/10 04:14
jj850725: 五等分教會了我們戀愛就是要能蹲就蹲 能藏就藏 不是你的25F 12/10 04:14
jj850725: 最後也不會是你的
jj850725: 喔抱歉打錯了 四等分
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:17:35
MutsuKai: 戀愛就是不用追 先來的 逃走還是你的 by 春場28F 12/10 04:16
joe199277: 原來是戀愛版的熊巫女,我還以為我在看五等分 偉哉春29F 12/10 04:16
joe199277: 場
joe199277: 上面一篇說0%成長最原始的四葉就是風太郎想要的 好哦
jj850725: 四等分的四 是四葉的四32F 12/10 04:18
Bellkna: 真的不知道該用什麼心情去看動畫2季了33F 12/10 04:18
indpa5553: 戀愛就是啥都不用做對方自然會喜歡上你34F 12/10 04:19
Acetoxy: 四葉四葉得第一  推你這篇35F 12/10 04:19
joe199277: 春場:不用成長的角色最棒 好哦36F 12/10 04:20
annepi0: 推 不過就算是它版也會說努力重要啊37F 12/10 04:34
annepi0: 交男女友常常會說要努力讓條件變好
annepi0: 那些提出努力沒關係的都說吸引才重要
annepi0: 但努力不就是吸引力嗎 被角色努力的成長吸引說得通啊
你說的沒錯,其他板被我無辜牽連用刻板印象黑了一波,對不起。
不論什麼板都還是有理性的板友,只是消極說法的能見度高不高的差異。
watchr: 我以為五等分要傳達的是黨爭真好賺41F 12/10 04:35
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:38:59
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:40:55
postfaker900: 硬派寫實 說到底都是命 四努力會被看見 一努力則不42F 12/10 04:41
postfaker900: 聞不問 如同現實成功的人都會說因為他很努力 沒成
postfaker900: 功都是因為不努力 看漫畫學人生
munchlax: 吸引力有很多種啊,談吐、外表、能力、身家、嗜好、才45F 12/10 04:45
munchlax: 藝、個性、歷練...有些地方光靠努力是改變不了,姆咪身
munchlax: 上有某個“點”吸引渣太郎,那麼其他人付出再多,只要她
munchlax: 們缺少姆咪吸引渣太郎那個“點”,都沒辦法打動他
同上所述這個就是消極說法,如果作者就只想表達這個的話,
整個作品的前半部大篇幅提及的努力橋段,就顯得很多餘而且可笑。
discoco: 現在最爛的就是給人感覺 只有四默默付出有被看到49F 12/10 04:46
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:48:39
discoco: 其他123再好都沒用  因為不是4 沒有作者欽點50F 12/10 04:46
annepi0: 我不覺得你有黑啦XD51F 12/10 04:47
annepi0: 單純覺得那些人隨便拿這些話來講很莫名 根本講不通
discoco: 春場你要三等分的砲灰你要先說阿.. 浪費大家時間53F 12/10 04:47
discoco: 現實生活你要跟我說沒來由煞到個女生非她不娶 我沒意見
discoco: 可是這是漫畫 黨爭愛情推理懸疑作品到最後你跟我來這套
annepi0: 現實生活的話我只覺得騷花這種優質妹主動示好哪把持的住56F 12/10 04:50
annepi0: 想舔
hyuchi0202: 他就只想寫因為四葉是小時候遇到的小0,所以贏了,告58F 12/10 05:04
hyuchi0202: 白講的理由根本不重要,套到5個身上都成立
[圖]
 
jj980734: 春場那什麼狗屁硬派寫實,現實也不會因為過去只一起玩過61F 12/10 05:18
jj980734: 一天就喜歡上好嗎
hyuchi0202: 他只要寫風放不下初戀就沒事了,偏偏要畫的一副放下過63F 12/10 05:25
hyuchi0202: 去展望未來,最後再突然跟讀者說舊愛最美,早就決定了
hyuchi0202: 喔
pan120678: 風選四跟小時候哪有關係?這一話有小四葉的任何畫面嗎66F 12/10 05:37
pan120678: ?
pan120678: 戀愛最重要的是第一印象拉,沒看這話第一頁就是第一話
pan120678: 風四初見嗎
pan120678: 四葉一開始就很友好,好感度從一開始就很高了,123後來
pan120678: 才開始追,當然追不上
hyuchi0202: 你講一堆,只證明我說的,一開始就是要讓小0贏,不然72F 12/10 05:42
hyuchi0202: 哪來見面好感max,讓風特別注意
yyy50521: 說是初戀他媽的 竹林才是正宗青梅竹馬初戀 玩過一天也較74F 12/10 05:42
yyy50521: 竹馬喔 一花也是啦
hyuchi0202: 實際上從回憶的時間點來看,風也早就選了啊76F 12/10 05:43
discoco: 跟小時候沒關係? 四不知道風是那個男孩會對風這麼友善?77F 12/10 05:44
yyy50521: 說四葉一開始就很友好 當然啊所有人就只有你知道風太郎78F 12/10 05:44
yyy50521: 啊 其他人怎麼可能會對他友好
pan120678: 如果四不認識風,就算不會那麼友善,也不會像其他姊妹80F 12/10 06:02
pan120678: 一樣冷,至少會是像對待普通同學的態度,還是贏阿
worldark: 又在崩潰82F 12/10 06:17
wadechen666: 會嗎……83F 12/10 06:23
tim1112: 不是很認同 通過考試 追求夢想 這些事情是對未來的自己84F 12/10 07:11
tim1112: 有好處的 也不一定是單指對戀愛這邊的進展
tsubasa0922: 至少一一開始沒很冷吧86F 12/10 07:18
tsubasa0922: 看z大昨天的文,就沒愛所以都沒看見而已
corn25: 努力本來就不一定有回報 但不努力肯定不會有回報88F 12/10 07:24
scotttomlee: 不過愛情到是跟努力沒關係是沒錯89F 12/10 07:50
scotttomlee: 但我是來看漫畫 不是來看現實(真實之淚阿

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    作者: 111.250.176.75 (台灣) 2019-12-10 04:00:12
    原文恕刪 看到原文底下一堆: 「為啥會一堆人覺得努力或改變就能獲得真愛?」 「戀愛和努力有什麼屁關係?」 類似的論調從這幾天一直都看得到。 我沒想到在西洽板討論作品的邏輯問題、編劇合理性, 還要邊提醒 …
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