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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 機師95%的工作已經被自動駕駛代勞了？
時間 Mon Feb 11 08:46:34 2019
認真問
現在科技真的越來越進步
機師的工作基本上就是起飛前望一下
95%的時間都被自動駕駛代勞
世界上六成以上的墜機可能都是人為
自動駕駛可能還比較安全
有沒有八卦阿？
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噓 : 緊急狀況就是要人操作啊1F 02/11 08:47
推 : 自動駕駛不會起降2F 02/11 08:47
→ : 恩 加油3F 02/11 08:47
→ gogobar …
推 : 你敢保證電腦永遠不會當機嗎？5F 02/11 08:47
推 : 以後你搭AI機師航班就好6F 02/11 08:48
→ : 機器也會出錯 復興掉河裡的那次就是儀器訊號錯誤7F 02/11 08:48
→ : 緊急情況人操作就是關錯引擎8F 02/11 08:48
→ : 那5%可能是會墜機的重要關鍵9F 02/11 08:48
→ : 結果造成人為誤判10F 02/11 08:48
→ : 罷工後的機師在家都在認真噓你11F 02/11 08:49
推 : 系統出錯時你要乘客坐著等死嗎12F 02/11 08:49
推 : 自駕 不可能13F 02/11 08:49
→ aa1052026 …
→ : 2016就可以起降了, 不會個鬼16F 02/11 08:49
推 : 正副駕駛的工作分配是什麼？17F 02/11 08:49
→ : 航程80%自動駕駛 亂流跟起降靠機師阿18F 02/11 08:50
噓 : 開飛機這麼簡單 華航還會停機嗎 笑死19F 02/11 08:50
推 : 對啊，機師的功能只剩瘋狂做愛，超輕鬆快去考20F 02/11 08:50
噓 : 這種問題你好意思說認真問21F 02/11 08:51
推 : 其實自動駕駛是會起降的 只是航空法規禁止22F 02/11 08:51
噓 : Autopilot不是萬能好嗎？23F 02/11 08:51
推 : 上次南港失事墜河就已經證明手動不見得安全了（緊張24F 02/11 08:51
→ : 不信的人自己去查KAIST's PIBOT25F 02/11 08:51
→ : 犯錯26F 02/11 08:51
→ : 這樣叫掃地阿桑去開飛機就好啦 你快去搭喔27F 02/11 08:52
推 : 回五樓，人腦當機的機率比電腦大多了28F 02/11 08:52
→ : 很多東西其實都是法規在保護 比如說醫生律師這些職業29F 02/11 08:52
噓 : 那這樣的話 乾脆請街友來當就好了 安全都可以不顧了 又是30F 02/11 08:53
噓 : 平常飛機全自動駕駛 等有亂流 或突發狀況 機師再瞬間移動到31F 02/11 08:53
→ : 一個亂帶風向球32F 02/11 08:53
→ : 機上嗎？33F 02/11 08:53
噓 : 無知真的可憐34F 02/11 08:54
→ : 每段時間都要跟監控中心對儀表板資訊吧...放著就睡35F 02/11 08:54
→ : 等死嗎
→ : 等死嗎
→ : 風向會不會帶阿!?37F 02/11 08:55
噓 : 最可怕的是，機器也是人做的，人在維護了38F 02/11 08:55
→ : 薩利機長還蠻神的 飛航模擬都會撞死 只有他平安降落哈德遜39F 02/11 08:55
噓 : 帶風向來點智商40F 02/11 08:55
推 : 不是被翻案機師自己判斷錯誤嗎? 副機長還質疑過 又再41F 02/11 08:56
→ : 翻案了?
→ : 翻案了?
推 : 機師判斷錯誤的前提的飛機本身訊號出錯43F 02/11 08:58
→ : 結果機師自己也亂搞 我會說是機器和人都不可靠
→ : 結果機師自己也亂搞 我會說是機器和人都不可靠
噓 : 自駕？突發狀況呢？飛機部件在空中故障呢？45F 02/11 09:03
→ : 起降事有辦法自動駕駛的好嗎 不開放使用是怕機師被取代46F 02/11 09:04
推 : 突發狀況如果是飛機本身，那電腦掌握情報的速度會比人腦47F 02/11 09:05
→ : 還快和全面，人類太容易受到情緒的干擾了
→ : 還快和全面，人類太容易受到情緒的干擾了
→ : 你可以趁現在有機師在都開自動起降看看 1年看會出幾次錯49F 02/11 09:05
推 : 不是怕機師被取代 而是很多狀況根本無法自動判斷50F 02/11 09:06
→ : AI 純靠各種感測器在開 但如果部份感測器是壞的怎麼辦?
→ : AI 純靠各種感測器在開 但如果部份感測器是壞的怎麼辦?
推 : 跟捷運一樣 也要有人處理突發52F 02/11 09:06
→ : 目前給人看的感測器通常都有好幾套 人要自己排除壞的53F 02/11 09:07
噓 : 連自動開車都不敢開放了還自動開飛機54F 02/11 09:07
→ : 以後全Al，飛機設計短場直升直降，沒有問題55F 02/11 09:08
推 : 所以才說趁現在可以測試自動駕駛阿 你連測都不敢測56F 02/11 09:08
推 : 感測器如果壞掉，機師同樣也會接受到錯誤訊息，而且無法判57F 02/11 09:08
→ : 電腦是沒有空間迷向之類的問題 但不可能知道哪個是壞的58F 02/11 09:09
噓 : 雲機師59F 02/11 09:09
推 : 這95%都是些微操的工作 大型客機靠人類的反應做不到微操60F 02/11 09:09
→ : 美國無人車隊也是從這樣慢慢測試才敢全部無人的61F 02/11 09:09
→ : 普悠瑪上面不是也有司機 結果超速了也沒發現阿
→ : 普悠瑪上面不是也有司機 結果超速了也沒發現阿
→ : 請問一下 同一目的三個感測器顯示都不一樣 要採用哪個63F 02/11 09:10
→ : 同理現在電腦也做不到人類的判斷64F 02/11 09:10
→ : 選擇錯誤就有可能會摔飛機 人的選擇也不見得都是對的65F 02/11 09:11
→ : 但是最差狀況就是退回"還沒有這些感測器以前的年代"
→ : 但是最差狀況就是退回"還沒有這些感測器以前的年代"
噓 : 開放全AI駕駛，你敢搭？67F 02/11 09:12
推 : 機師就待在駕駛艙而已，他也不可能跑出去看是那個感測器故68F 02/11 09:12
推 : 4 美國的無人機都執行過n個任務了69F 02/11 09:12
推 : 電腦判斷至少可以避免人為的錯誤 像復興這樣關錯引擎70F 02/11 09:12
→ : 設備會故障代表可以改善 但機師同樣的錯可能會再犯
→ : 復興航空一樣的狀況你能保證未來不會有機師一樣慌了手腳
→ : 設備會故障代表可以改善 但機師同樣的錯可能會再犯
→ : 復興航空一樣的狀況你能保證未來不會有機師一樣慌了手腳
→ : 很多是判斷其實是靠經驗在做 eg皮托管結冰73F 02/11 09:14
→ : 這個基本上訓練不了 防止機師手殘是另一個面向
→ : 基本上防呆機制加上去除了成本 結果未必會和想像中一樣
→ : 你必須確定所有機師都瞭解系統的反應 否則就會發生機師
→ : 和系統對抗的情形(因為這點一樣摔了不少飛機)
→ : 這個基本上訓練不了 防止機師手殘是另一個面向
→ : 基本上防呆機制加上去除了成本 結果未必會和想像中一樣
→ : 你必須確定所有機師都瞭解系統的反應 否則就會發生機師
→ : 和系統對抗的情形(因為這點一樣摔了不少飛機)
推 : 自動駕駛的「駕駛」部分只是機師在駕駛艙工作的一部78F 02/11 09:16
→ : 分而已
→ : 分而已
→ : 至於 UAV, 和大型客機比起來根本小兒科 複雜度差遠了80F 02/11 09:17
→ : 反正這些意見大概都是認為駕駛這種工作怎麼可能比下圍棋還難81F 02/11 09:18
→ : 但實際上還真沒那麼單純
→ : 但實際上還真沒那麼單純
噓 : 滾83F 02/11 09:19
噓 : 愚民別出來秀下限好嗎 可憐84F 02/11 09:20
→ : 智障？起飛降落突發狀況一堆，你敢讓機器負責處理？85F 02/11 09:21
→ : 我看要先看哪個工程師敢接吧
→ : 我看要先看哪個工程師敢接吧
噓 : 奴。87F 02/11 09:21
推 : 可以吧 問題是現在既得利益者不讓大家來考啊88F 02/11 09:21
噓 : 一堆可能可能可能可能可能89F 02/11 09:21
噓 : 那你還搭有駕駛的飛機幹嘛膩90F 02/11 09:22
推 : 復興是機師關錯引擎才掉下來的91F 02/11 09:23
噓 : 所以現在可以直接復工了？92F 02/11 09:25
→ : 如果說現在ai還有什麼做不到的事 那就是情況稍微變化都要93F 02/11 09:26
噓 : 復興航空飛機儀表板有顯示哪裡錯誤 還給應變的指示 結94F 02/11 09:26
→ : 整個重算 以圍棋來說 如果改成一次下2個子 當然我相信阿法狗95F 02/11 09:26
→ : 果機長自己裝懂不理電腦改手駕 不聽副機長建議 這樣還96F 02/11 09:26
→ : 進忠烈祠? 明明照著電腦指示跑就可以安全降落
→ : 進忠烈祠? 明明照著電腦指示跑就可以安全降落
→ : 還是能贏 只是要整個重新算過 而人類稍微適應就能應付98F 02/11 09:26
噓 : 對啊 快叫路人去開99F 02/11 09:28
噓 : 你當現在研發自駕車的都智障ㄇ100F 02/11 09:28
推 : 人類碰到突發狀況容易受到情緒和過往經驗的干擾，判斷上也101F 02/11 09:29
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