※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-18 16:32:28
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 埃及總理建議 解散兄弟會
時間 Sun Aug 18 14:51:42 2013
→ :敗筆? 太好笑了 你先面對這篇文章貼出來的事實吧08/18 03:49
→ :你從來不講穆斯林兄弟會在鎮壓前多少暴力活動
→ :也從來不提這篇文章講的穆斯林兄弟會的真面目
→ :所有文章講的一付溫和的穆斯林兄弟會被人欺負一樣
→ :你應該講講為什麼現在埃及反而沒多少人同情穆斯林兄弟會
→ :IkiHayashi 自稱很瞭解兄弟會 可是沒有任何一篇文章
→ :給大家了解 兄弟會到底搞了什麼的平衡報導
→ :就連新憲法內容也不敢提
→ :你從來不講穆斯林兄弟會在鎮壓前多少暴力活動
→ :也從來不提這篇文章講的穆斯林兄弟會的真面目
→ :所有文章講的一付溫和的穆斯林兄弟會被人欺負一樣
→ :你應該講講為什麼現在埃及反而沒多少人同情穆斯林兄弟會
→ :IkiHayashi 自稱很瞭解兄弟會 可是沒有任何一篇文章
→ :給大家了解 兄弟會到底搞了什麼的平衡報導
→ :就連新憲法內容也不敢提
我知道他們新憲法的內容
至於埃及現在多少人同情穆斯林兄弟會?
我認識的都是同情穆斯林兄弟會 但是都冷眼旁觀
因為現在這個風頭 只要稍微表達抗議 你可能都會有生命危險
不是每個人都願意當烈士的(至少有些人不願意)
至於 新憲法的架構確實把有意把埃及往伊斯蘭國家帶領
但是 這個新憲法也不是穆西自己說了就算話
這個憲法也是需要經過民主程序以及公投來頒佈
所謂的獨裁就是我說了算
如果還需要透過民主程序
我無法說新憲法是獨裁 比較正確的說法 那是穆西的施政理念
每個人都有自己的施政理念 陳水扁上台也強悍的廢了核四 馬英九也簽了ECFA
我完全看不出穆西有走向獨裁的跡象可言
你可以說他走向伊斯蘭 但絕對不是走向獨裁
至於他更換了很多軍頭 這是他的三軍統帥權 這不是外人所能干預的
而且穆斯林兄弟會長期跟軍方關係就不好 他當然會想把一些敵對的軍頭換掉
這種事情放在台灣的話
就是陳水扁任內提拔了很多信的過的扁家軍 把他所討厭的軍頭換掉
免得哪一天被柔性政變了
這是三軍統帥權 這怎麼會是獨裁
穆西的問題在於他的政治力太弱
他不像李登輝 陳水扁有強大的手腕擺平軍方
所以他就被政變了 不是柔性的 而是剛性的政變
以下是八卦：
有人說這一次鎮壓前有很多動亂
但是 實際上每幾天都會有人對靜坐的群眾放冷槍
然後 第二天警方都會對外宣稱自己有傷亡
這是一件很弔詭的事情 子彈往穆斯林兄弟會群眾打 傷亡的卻是警方
更令人弔詭的事情
開羅某一個國家博物館 就在動亂的時候 有秩序良好的黑衣群眾進入
彷彿按圖索驥的拿走國家博物館的珍品
更令人弔詭的事情
這些國家博物館都會有軍方把守 前幾天軍方還依序進去了解文物收藏情況
哪些文物比較重要 比較不重要
更令人神奇的是 在黑衣有秩序的群眾進去前
把守的軍方剛剛好被調走.........
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.226.134
推 :原PO怎麼會這麼清楚開羅的事情="=？好奇怪1F 08/18 14:54
開羅的朋友說的※ 編輯: IkiHayashi 來自: 114.37.226.134 (08/18 14:54)
推 :推! 法治國家就是按照程序來走，要修憲就公投2F 08/18 14:55
推 :美國人不可能容忍埃及變成伊斯蘭國家的3F 08/18 14:55
推 :八卦活過來惹4F 08/18 14:55
→ :以色列也不可能容忍旁邊的埃及變成伊斯蘭國家5F 08/18 14:56
推 :對美國來說,特定國家動亂才能使其獲取最大利益6F 08/18 14:56
→ :兩邊一運作下去,埃及軍方當然敢血腥鎮壓7F 08/18 14:56
→ :(」〒□〒)＜喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪8F 08/18 14:56
→ :埃及控制蘇伊士運河,要是變成像是伊朗一樣的伊斯蘭國家9F 08/18 14:58
→ :美國的損失就大了,沒有美國人撐腰,那些軍頭哪敢這麼大膽
→ :美國的損失就大了,沒有美國人撐腰,那些軍頭哪敢這麼大膽
推 :問題是 埃及連變成伊斯蘭國家都有一半人民不挺了11F 08/18 15:00
→ :穆西或著是兄弟會未跟人民達成共識就強推政教合一新憲
→ :才掀起去年以來的反穆西示威
→ :穆西或著是兄弟會未跟人民達成共識就強推政教合一新憲
→ :才掀起去年以來的反穆西示威
推 :最後還是要靠"實力"解決問題14F 08/18 15:02
→ :不挺修憲就不會過，很簡單的道理。民主就是多數決。15F 08/18 15:02
推 :同意樓上16F 08/18 15:02
→ :同意gunng
→ :同意gunng
→ :為什麼反對者不願意讓新憲交付公投，而要反對到底18F 08/18 15:03
→ :公投結果出來不符預期 還是要戰19F 08/18 15:05
推 :這種事情在南米不就發生過了20F 08/18 15:05
推 :因為兄弟會很團結,投票率很高,就算反對的人總數比較多21F 08/18 15:05
→ :但是一盤散沙,要不然也不會氏兄弟會的人選上總統
→ :但是一盤散沙,要不然也不會氏兄弟會的人選上總統
推 :因為投票率過低 基本上真的要講的話 根本沒民意基礎23F 08/18 15:06
→ :新憲公投投票率才32%多，民主正當性根本不足- -24F 08/18 15:07
→ :台灣的總統選舉用相對多數 當選人都會被人質疑沒民意基礎了25F 08/18 15:08
→ :何況是爭議性更高 讓穆斯林教士可以解釋憲法的新憲?
→ :何況是爭議性更高 讓穆斯林教士可以解釋憲法的新憲?
→ :阿 把穆斯林教士包裝一下 變成大法官就好啦～誤27F 08/18 15:09
推 :正常國家釋憲權要嘛歸於最高法院大法官、要嘛設憲法法院28F 08/18 15:09
→ :那新憲可沒規定法院或國會有解釋權....29F 08/18 15:10
→ :，再不濟至少也要像法國五共憲法，哪有給特定宗教教士的30F 08/18 15:10
→ :道理?
→ :穆斯林兄弟會亂搞無誤
→ :道理?
→ :穆斯林兄弟會亂搞無誤
→ :兄弟會是不是在亂搞可以討論，但至少他有按法治程序走33F 08/18 15:15
→ :光憑這點他就有資格領導國家，民主是建立在法治基礎上
→ :反對派+基督教徒這種做法只會讓軍方的權力更加穩固
→ :光憑這點他就有資格領導國家，民主是建立在法治基礎上
→ :反對派+基督教徒這種做法只會讓軍方的權力更加穩固
推 :是啊 所以罷免他的的公投連署在他被拉下來前已經到埃及選民36F 08/18 15:17
→ :人數快一半了 只是軍方出來亂而已
推 :你要推一部只有32%投票率的新憲 就要有承擔反對派抗議的責任
→ :而反對派要求軍方拉穆西下台 也要有承擔軍方威壓的責任
→ :但終究是誰點了火頭 給軍方機會?
→ :人數快一半了 只是軍方出來亂而已
推 :你要推一部只有32%投票率的新憲 就要有承擔反對派抗議的責任
→ :而反對派要求軍方拉穆西下台 也要有承擔軍方威壓的責任
→ :但終究是誰點了火頭 給軍方機會?
→ :兩害相衡，一邊是伊斯蘭教國家、另一邊是軍事獨裁復辟，41F 08/18 15:24
→ :現在埃及多數人恐怕也只能選後者
→ :現在埃及多數人恐怕也只能選後者
推 :我覺得很可惜 一個很好的開局敗給宗教因素.....43F 08/18 15:25
推 :關於這件事其實感覺挺難過的，因為穆斯林想政教合一，可是44F 08/18 15:25
→ :兄弟會如果上台時願意學土耳其正義發展黨那樣可能還不會45F 08/18 15:26
→ :宗教真的是個.......中古時代的基督動亂，穆斯林應該要當46F 08/18 15:26
→ :把事情弄到這種地步47F 08/18 15:26
→ :做教訓，個人之所以認同上古埃及的政教合一，那是因為上古48F 08/18 15:27
推 :其實那時也有不少人兄弟會可以藉這個合法執政機會洗刷汙名49F 08/18 15:27
→ :只是從後續行動看來 宗教意識形態還是擺在大局之前...
→ :只是從後續行動看來 宗教意識形態還是擺在大局之前...
→ :埃及的宗教那可能不是單純的宗教，因為有太詭異的天文觀，51F 08/18 15:28
推 :但他就是不顧社會期待硬闖硬上，說自毀江山也不過份52F 08/18 15:28
→ :現在的宗教.......(搖頭)，很容易讓人民陷入瘋狂阿= ="53F 08/18 15:29
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