※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-12 17:39:22
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 日本人為何要逃避侵略歷史
時間 Sun Jan 12 09:21:05 2014
※ 引述《gracy100 (冷風)》之銘言：
: ※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: 小妹念的是歷史所畢業 雖然已經畢業很久 都忘差不多
: 在僅存記憶 所念的文獻中 包含日本 韓國 中國關於侵華史對照
: 講句公道話
: 日本從中國裡拿走的 比起三千億遠遠還要大上幾百倍
: 像是馬關條約從中國拿的走的賠款 就完全改變一個日本
: 讓日本變成強國地位
: 更不用說日本對中國帶來的破壞 也比三千億遠遠大於好幾千倍
: 另外日本100多年前 就想要靠侵略來富國
: 並且打台灣主意很久了
: 牡丹事件
牡丹"社"事件
: 琉球居民被台灣原住民殺
: 當時琉球不是日本的國土 是中國的番國之一
"藩/藩屬"
: 其實不官日本人的事
"關"
: 日本藉機以要幫琉球討回公道理由 實際上就是要占領台灣
: 後來中國一位大臣 他是唐塞日本人 說反正琉球人被殺 番人我們也管不到
是兩位，總理衙門大臣吏部尚書毛昶熙及戶部尚書董恂
: 結果 種下日本人有機可趁 並擴大解釋說 台灣山區不屬於中國領土
: 並且積極準備對原住民發動突襲戰爭
而且牡丹社事件的遠因是美國的羅發號事件
李仙得向清廷交涉賠償懲兇事宜，得到的結果是生番為化外之民不在中國管轄範圍內
美國立刻果斷出兵番地，結果水土不服又中原住民埋伏，只好採取懷柔手段收買原住民
牡丹社事件時李仙得作為日本外交顧問，提出對無主地用兵的建言
敢問閣下歷史系念哪間？ 還是你上課時都在睡覺？
以為這邊沒有歷史系的人出沒，就隨便改改史實貼上來？
: 因為1871年發生後 日本為此成立 對台灣植民與攻擊的機關
: 並整整準備3年多 包括大砲 計劃書 怎麼對付原住民的戰術
: 還有打敗原住民後 同時 派學術單位跟農林單位進駐 還有武裝部隊
: 建立殖民地
日本當時只作了調查復命書，牡丹社事件和1895以後的殖民統治可以牽在一起談
po文前好歹先google一下吧
: 後來1874開始發動突襲戰爭消滅台灣該部落的原住民 大多是火砲攻擊完後
: 所有婦女小孩都不放過 一律屠殺
: 因此很多沒逃的 都被屠殺死掉
: 後來因為清朝聯合西方列強 最終日本沒有拿下台灣 但是日本要脅中國
: 需要賠償一筆天文數字 後來中國就賠了 就這麼結束
: 結束後 日本就滅了琉球 並且燒殺擄掠好幾天
不要笑死人了好嗎？ 日本戰地醫學落後幾百人病死
打下牡丹、高士佛以後，西鄉就急著和其他週圍部落談和
史料都沒有的屠殺也被你腦補出來了，是否麻煩補一下文獻？
琉球主權歸屬談判到甲午戰爭才結束
可憐的琉球人就被你用鍵盤先屠殺了
: 其實日本真的很愛屠村 侵略琉球是這樣 侵略韓國中國也是這樣
: 當時的列強非常不尺這種行為
"齒"
: 西方列強雖然到處殖民 但很少發生屠村跟仲容士兵強姦婦女
"縱容"
: 甲午戰爭時 日本士兵所到韓國跟中國地方 就已經開始燒殺擄掠強姦婦女
: 馬關條約後 台灣許多抗日份子
: 有一位忘記叫什麼 很有名 熊熊忘記他的名字
: 他在被日本軍隊抓去時 寫了一篇很有名的決書
: 裡面談到 日本士兵強姦他老婆 他妹妹等等
: 所以日本軍隊 100多年前就是這麼惡名
: 只是不知道皇民一直再捧什麼鬼
你想講的是柯鐵吧？
歷史系基本常識還會熊熊想不起來，希望你不要跟我唸過同間大學
我不喜歡殖民但我更不喜歡號稱歷史所畢業，但po文連查證的自覺都沒有
而且我認為文學院學生對錯別字應該有一定的敏感度，在閣下的發文中完全沒看到
基本上小日本和支那對台灣都只想剝削而已
連當今政府一直到被踢出聯合國，島內有鄉土/本土化聲音以後
才逐漸把重心放在台灣
只是日本治理有好有壞，你只講的出前期武裝抗日
後期殖民現代性完全避談，我還真的很想知道你是哪間歷史系出來的？
因為小魯剛好也是歷史系所出身
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.239.227.250
※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 09:24)
推 :這邊西鄉是不是用全名比較好？畢竟大部分是指哥哥1F 01/12 09:23
說的也是，那時候西鄉哥還活著，我自以為大家都知道從道※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 09:26)
→ :文學院對錯別字該有敏感度 XD 其實你們邏輯性才是問題...2F 01/12 09:27
推 : 原PO更好笑 人家明明指的是簡大獅 被你講成柯鐵~~3F 01/12 09:29
→ :既然是基本的 怎麼連這都搞混淆?
→ :既然是基本的 怎麼連這都搞混淆?
「奉天征倭鎮守台灣鐵國山總統各路義勇軍柯、為曉喻事、照得我台灣自開闢以來、治本
仁政、俗敦禮義、民殷國富、斯文日盛。去年日賊來侵疆土、我民俱思清官己去、唯望平
治、盡皆歸降。不意此賊大非人類、任意肆虐、無大小之罪、無喜惡之分、無黑白辨、唯
嗜殺戮、拏之即決、燒庄燬社、淫辱婦女、種種非法、難以盡擬。本總統等目擊不平、爰
^^^^^^^^
招英雄、聚鎮鐵國山、與伊抗拒、誓欲滅彼、朝夕克復台灣、實為我台灣生靈、並非希圖
漁利也：天運元年十月二十七日」
我必須說簡大獅有親族被姦的傳說，但我還沒找到文獻
所以只能貼柯鐵的文，如果有人看到不是傳說的實際材料，歡迎補齊
我簡大獅，係臺灣清國之民。皇上不得已以臺地割癱日人，日人無禮，屢次至某家尋釁，
且被姦淫妻女：我妻死之、我妹死之、我嫂與母死之，一家十余口僅存子侄數人，又被殺
死。因念此仇不共戴天，曾聚眾萬餘以與日人為難。然仇者皆係日人，並未毒及清人；故
日人雖目我為土匪，而清人則應目我為義民。況自臺灣歸日，大小官員內渡一空，無一人
敢出首創義；惟我一介小民，猶能聚眾萬餘，血戰百次，自謂無負於清。去年大勢既敗，
逃竄至漳，猶是歸化清朝，願為子民。漳州道、府既為清朝官員，理應保護清朝百姓，然
今事已至此，空言無補！惟望開恩，將予杖斃，生為大清之民，死作大清之鬼，猶感大德
！千萬勿交日人，死亦不能瞑目。
為您補上簡大獅的自白
不過他被當成日本人引渡回台灣處死了，謝謝祖國 ^^
推 :歷史系所決戰嗎5F 01/12 09:32
推 :反日宣傳促統小尖兵被打臉囉6F 01/12 09:33
※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 09:35)推 :講自己家人被日本強姦的明明是簡大獅好不好7F 01/12 09:36
→ :說人被打臉誰才被打臉?
→ :說人被打臉誰才被打臉?
推 :他提的應該是簡大獅 他那時逃到福建廈門 清政府應日方要求9F 01/12 09:36
→ :自己歷史不好被打連說人家被打臉 真有趣ˋxd10F 01/12 09:37
→ :逮捕 他寫陳情表 說自己是台灣清國之民 希望被清朝處死11F 01/12 09:37
→ :還有牡丹社事件日軍沒燒殺? 你歷史跟誰學的?12F 01/12 09:38
→ :不過清政府仍將簡大獅交給日本帶回台北處死...13F 01/12 09:38
→ :日軍在討伐的過程中沒燒殺?14F 01/12 09:39
我上面完全沒提到日軍攻台沒殺人吧？你怎麼悲憤了呢？
→ :台灣蕃地事務局檔案《處蕃提要》卷四第六號檔案 〈西鄉15F 01/12 09:39
→ :都督進攻石門、竹社、風港三地陳報書〉云:：「兵分三路…
→ :一舉將之殲滅。」附件一福島九成〈進攻竹社口之概略〉云:
→ :：「奪賊四營，放火燒之。」
→ :附件二佐久間左馬太〈進攻石門口始末概略〉云：
→ :：「二分隊將三、四十間民宅放火燒毀……一分隊進入南方
→ : 溪中民宅……四處搜索並放火將民宅燒成灰燼。」
→ :附件三樺山資紀〈進攻風港口之概略〉云：
→ : ：「出四重溪……放火焚燒爾乃社所有民宅。」
→ :日軍在牡丹社事件的燒殺...
→ :都督進攻石門、竹社、風港三地陳報書〉云:：「兵分三路…
→ :一舉將之殲滅。」附件一福島九成〈進攻竹社口之概略〉云:
→ :：「奪賊四營，放火燒之。」
→ :附件二佐久間左馬太〈進攻石門口始末概略〉云：
→ :：「二分隊將三、四十間民宅放火燒毀……一分隊進入南方
→ : 溪中民宅……四處搜索並放火將民宅燒成灰燼。」
→ :附件三樺山資紀〈進攻風港口之概略〉云：
→ : ：「出四重溪……放火焚燒爾乃社所有民宅。」
→ :日軍在牡丹社事件的燒殺...
推 :臉都腫啦25F 01/12 09:44
→ :日軍在牡丹社事件明明就有焚村26F 01/12 09:45
對，所以呢？ 跟我說的和談有衝突嗎？※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 09:48)
→ :台灣蕃地事務局檔案《處蕃提要》卷三第19～14號文件 :27F 01/12 09:46
→ :：「松泉少尉率領分隊前進，放火燒屋……再次率兵前進，
→ :進，再放火燒屋」。
我文中表達對日軍攻台的落賽予以輕蔑嘲諷之意→ :：「松泉少尉率領分隊前進，放火燒屋……再次率兵前進，
→ :進，再放火燒屋」。
沒想到有人覺得不夠仇日顏色不對，無奈阿(攤手)
另外沒有人出來罵一下美國教壞日本嗎？
身為清代第一個出兵台灣的就這樣安全下莊了
※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 09:58)
推 :日本領台初期討伐過程中 不知道姦淫燒殺多少無辜百姓...30F 01/12 09:59
我幫你補充啦，尤其最壞的是雲林大屠殺上面不是講過了嗎？ 我超痛恨殖民的呀，你不要為我操心好嗎？
只是我更仇視內部殖民，和屠殺號稱跟自己同種的人民
※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 10:01)
→ :侵華戰爭時幹的差不多的事...33F 01/12 10:02
老兄三光是歷史名詞，只能用在中日戰爭在台灣叫做無差別掃蕩好嗎？ 我有殖民肯定論嗎？
沒有罵足日本就是皇民囉？ 啊~?
※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 10:04)
→ :良匪不分 任意姦淫殺戮 火燒民宅 胡亂賣戰勝者威勢34F 01/12 10:03
→ :高野孟矩自己在他的台灣施政意見書說的xd
→ :高野孟矩自己在他的台灣施政意見書說的xd
推 :瑯[王喬]十八社肯跟李仙得締結和約 但拒絕與清政府交涉36F 01/12 10:04
對啊，因為清廷本來也是希望美國和原住民自己搞定就好所以派兩個傢伙隨便應付一下李仙得，李仙得也覺得那從此不必過問清廷
※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 10:07)
感謝你的連結，黃清琦的論述比我們憑印象嘴砲紮實很多
結果事主高士佛社SAFE，他的盟友牡丹社反而被日本針對XD
推 :打臉文被無視了40F 01/12 10:12
還好啦只是覺得誇大史實不可取※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 10:16)
推 :幫推這篇 這篇看起來有說服力多了~41F 01/12 10:17
推 :長知識推42F 01/12 10:20
推 :erik到處都無視別人的跳針推文…43F 01/12 10:43
推 :不就是個大鍋農藥沉浸久了的無腦信徒嗎 不e外44F 01/12 11:13
推 :小小聲說一下，是「不齒」才對…我也對錯別字有強迫症45F 01/12 11:34
感謝你，已訂正XD推 :推!46F 01/12 11:47
※ 編輯: gedicht 來自: 36.239.227.250 (01/12 11:55)推 :47F 01/12 16:16
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