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R看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有太宰治的八卦
時間 Mon Feb 24 01:41:16 2014
※ 引述《ssaw5166 (工口桑)》之銘言：
: 太宰治 松子的男朋友希望變得像他一樣有才華
: 一生自殺了好幾次 經典名言 生而為人，我很抱歉
首先回答關於原文推文中所說，「生而為人，我很抱歉」這句不是出自太宰治
的問題。
這句原意為：我對於自己被生下來，真的感到很抱歉（生まれてすみません）。
出於太宰治比較早期的短篇作品 "20世紀旗手" 的副標題，
日文本身非常簡潔有力，但要原汁原味翻譯成中文，大概難到接近不可能。
這邊要先提一下太宰治這個人，懶得看的人直接跳藍色部分：
太宰治本來是個溫拿富二代，但因為太不長進，竟然選了文科唸，又有嚴重中二病，
一天到晚蹺課、吸毒、亂玩女人，氣炸他老爸和大哥，最後被他老家斷絕金援。
偏偏太宰治又非常有藝術天分，青少年時期長得好像也算不賴，外加個性溫和偏軟弱，
在當時（昭和時代）完全是容易被同儕包容照顧的人格特質，
所以他幾個親朋好友就倒楣，整天陪他玩、幫他擦屁股，還被在小說裡當題材亂寫一通，
包括山岸外史、檀一雄、早期的今官一等人都遭過殃。
太宰治最白目的就是把朋友當小說題材時，會把事情細節寫得非常清楚具體，
不認識的人會覺得他文采飛揚、創意過人，但認識的人一看都知道被寫的是誰，
接著太宰治會用很生動的手法穿插或發展出本來沒有發生的事情，讓劇情更加八點檔化，
有些人就會誤以為加油添醋的部分也是事實，進而損害當事人信譽，
太宰治的朋友經常都被太宰治氣得牙癢癢的，他老師輩的井伏鱒二也對他頗有微詞，
但據說太宰就是有那個魅力讓身邊的朋友無限制容忍他，把委屈吞下肚子繼續當他朋友。
當中的一號苦主山岸外史，是太宰治的學長，年紀比太宰治大，本身文采也不如太宰治，
後來立志當文學評論家，可以算是最常關照太宰治的人，
當中的一號苦主山岸外史，是太宰治的學長，年紀比太宰治大，本身文采也不如太宰治，
後來立志當文學評論家，可以算是最常關照太宰治的人，
所以基本上太宰治的作品中如果出現「我家主角最善良了，都是被朋友帶壞的」，
那個壞朋友多半都是在寫山岸外史。
這個山岸外史有一個表弟，叫寺内壽太郎，是個頹廢詩人，也是太宰治的書迷，自殺過。
（當時受法國詩壇影響，不少青年立志寫文學詩，且局勢關係，負面思考的青年也很多）
寺內壽太郎作品很少，自殺後寫過一部題為「遺書」的詩稿，
（當時受法國詩壇影響，不少青年立志寫文學詩，且局勢關係，負面思考的青年也很多）
寺內壽太郎作品很少，自殺後寫過一部題為「遺書」的詩稿，
當中有個句子就是「生而為人，我很抱歉」。
太宰治從山岸外史那邊看到了寺內壽太郎的文稿，一不小心就把它借用到自己的作品裡，
本來就很悲觀的寺內壽太郎看到太宰出版的新作，立馬跑到山岸外史家裡呼天喊地，
哭著說太宰這樣等於偷了他的生命。
聽說了這件事的太宰治的回答是：
「喔... 對不起記錯了 我以為那句是你（山岸外史）寫的 所以才....囧」
因此太宰治過世後，山岸外史寫了很厚的一本書回憶他和太宰治的友情...
因此太宰治過世後，山岸外史寫了很厚的一本書回憶他和太宰治的友情...
另外那位寺內壽太郎後來因為憂鬱症太嚴重，人就失蹤找不到了。
: 身邊跟過許多妹子
這個很容易解釋
因為太宰治身上具備許多腐要素與萌要素
: 這麼有才氣又有妹陪的人為什麼要自殺呢??
這就很難解釋
神奇的是 有時候他只是和妹說：你願意和我一起死嗎？就可以順勢展開約會自殺活動
本來他有因此吃過官司（女的真的死了），疑似被他家族的勢力搓掉了
他朋友基本上認為太宰治沒有真的想死，只是當窮途末路的時候，
自殺未遂有可能成為砍掉重練的契機（藉自殺獲取周遭的原諒，重新開始）
另外，偕伴自殺這件事也很具文學性，太宰治的偶像芥川龍之介就是服藥自殺。
總之這種行為對當時的文學青年而言，有一定的題材魅力，
只是昭和女性都很有行動力，藥都買了，準備前往自殺地點的旅館也訂了，
太宰治也不敢當人家面說算了，只好把戲演完，最後往往女的吃的藥量都比較多。
據其朋友所言，太宰是個對安眠/鎮定類藥物非常了解的人（畢竟是多年成癮患者），
不可能不知道致死量，真的有心要死，也不可能自殺失敗，除非是故意的。
太宰治若按照記錄，5次自殺概要如下：
(1) 高中 → 吃安眠藥（未遂）
聽說和共產思想讀多了，發現自己家是黑五類有關，這部分記載沒有很多
也有朋友覺得這個不算自殺，但基本上記載上是被寫成自殺了。
(2) 大學時代 → 和一個咖啡館人妻服務生跳海（女方死亡）
這個自殺似乎也沒有什麼明確的原因，太宰治和這個服務生也沒有很熟，
只是剛好對方也滿想死的，此舉差點氣死太宰治當時的未婚妻＝小山初代。
這裡可以順便提一下太宰治的大學時代，基本上太宰治書念得還好而已，
大學選法文系，但是根本不會法文，在學時都拿老爸寄來的鉅額生活費
揮霍蹺課搞文學，家裡生氣了給他扣薪水，他就覺得自卑可恥很想死，
但一拿到錢又去揮霍，
揮霍蹺課搞文學，家裡生氣了給他扣薪水，他就覺得自卑可恥很想死，
但一拿到錢又去揮霍，
畢業考的時候，老師說你講得出老師的名字就讓你過，結果他講不出來，
搞出命案勞動家人搓圓之後，更是和家裡關係差到極點。
(3) 芥川賞落選、求職失敗 → 疑似自殺
這一次連到底是不是打算真的自殺也沒有記載得很清楚，
不過大家都知道早期的太宰治超想得芥川賞，結果這屆芥川賞評審川端康成
超不客氣的在評語欄給了一個"不欣賞此作者的生活方式"的評語，
太宰治隔期就投稿罵他"你以為你自己每天養小鳥看舞孃就有多高尚逆？"
後來幾屆芥川賞太宰治就一直落選。
(4) 文壇失意時代 → 和(有實無名的)第一任妻子小山初代上山服藥自殺（2人皆未遂）
這次自殺未遂是夫妻兩人都有某種默契之下決定的活動
當時太宰治對感情就不是很忠實，小山初代也有外遇對象，而且還是太宰治的熟人，
此事日後成為人間失格的題材。
(5) 人間失格刊行後 → 和山崎富榮跳河自盡 (2人死亡)
山崎富榮是太宰治當時的外遇對象，是位執著心強的女子，
人間失格出版後，反應非常的好，可謂太宰治文學生涯的最高點，
但太宰治的身體已經很差，起因於得肺炎卻不戒菸酒，以及長期用麻藥等，
太宰治的獨生子也確定是唐氏症；基於上述原因，有人認為這次是真自殺。
太宰治的獨生子也確定是唐氏症；基於上述原因，有人認為這次是真自殺。
但是太宰治當時有另一篇作品還沒寫完，書信中有和朋友聊過該作品接下來的靈感，
以及從水裡撈起來驗屍的時候，太宰治身上被五花大綁，還有掙扎的痕跡，
基於上述現象，有人認為是被假戲真作。(不能說是被自殺吧)
至於是被誰綁的？當然是......
這件事後來沒有再查，因為太宰治的元配津島美知子受不了了
她表明不在意真相，基本上她根本也不想聽到、看到這個人的事了
老婆表示太宰治是一個很糟的老公
不過小說很好看是真的
補充一點，具目擊者所言，太宰治寫作不太需要打草稿，也不太需要修改，速度超快
有一次他生病臥床不方便寫字，被出版社催稿，
他就叫旁邊的人幫他抄，他躺床上用唸的 唸完叫別人把抄下來的文章檢查一下
確定沒寫錯字就直接送出去了 別人還覺得他寫得很好 簡直強爆了
上面講的就是寫猶大暗戀耶穌那篇
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
推 :我記得那篇遺書好像就只有那一句話1F 02/24 00:26
ya 那篇是個好幾篇一行詩構成的系列作推 :謝謝你的介紹!!2F 02/24 00:36
推 :專業推3F 02/24 00:40
推 :好文4F 02/24 00:40
推 :幹 好文必推 等你唷5F 02/24 00:41
推 :推6F 02/24 00:41
推 :推 看過人間失格 想知道作者背景7F 02/24 00:42
推 :完全的雞巴人8F 02/24 00:44
推 :好文推9F 02/24 00:45
推 :推~10F 02/24 00:52
推 :推11F 02/24 01:07
推 :推12F 02/24 01:08
推 :長知識了~13F 02/24 01:11
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→ :推1F 02/24 01:43
→ :推2F 02/24 01:43
→ :可是我還是覺得他過太爽XD3F 02/24 01:43
→ :都能唸到帝國大學了，書唸的算不錯了吧！4F 02/24 01:44
→ :古屋兔丸的人間失格漫畫好看5F 02/24 01:45
推 :有看過有推6F 02/24 01:46
→ :「既生瑜，何生亮？」對曰:「生まれてすみません(菸)」7F 02/24 01:46
推 :守護她的51種方法 不賴 人間失格我覺得還好8F 02/24 01:46
→ :轉得有點硬...
→ :轉得有點硬...
推 :推10F 02/24 01:49
推 :長知識11F 02/24 01:49
推 :推!!12F 02/24 01:49
→ :就中二病很嚴重而已 這類型的人如果生在現在的日本13F 02/24 01:54
→ :應該會被霸凌
富二代哪會被霸凌→ :應該會被霸凌
→ :那如果生在台灣呢? 會不會變台灣總統??15F 02/24 01:56
推 :他要表達的就是 這世界都在霸菱他阿 自己格格不入16F 02/24 01:57
→ :縱然糜爛 過很爽 心仍然是空虛 寂寞冷的
→ :縱然糜爛 過很爽 心仍然是空虛 寂寞冷的
→ :古屋兔丸裡的主角 心境與樓上所述略有不同18F 02/24 02:00
原作比漫畫好看啊→ :生在台灣 大概會講我的醫生充滿挫折這種話 還是溫拿19F 02/24 02:00
推 :中二屁孩20F 02/24 02:02
推 :看過人間失格而已 有中二氣息21F 02/24 02:03
大正到昭和那個時代，許多主力文學家都是年輕人，太宰治也是一個很年輕的作家，死亡的時候，才39歲
那時候頹廢思想在文壇非常流行，法國也在搞頹廢派，全世界又動不動就打仗，
當下青年得中二病也不能怪他，這可以算是歷史共業吧(?)
推 :專業推XD22F 02/24 02:11
推 :是說我覺得人間失格不好看 但他應該有其他更好的作品吧?
沒了 因為人死了推 :是說我覺得人間失格不好看 但他應該有其他更好的作品吧?
最後還有一篇goodbye 但沒寫完
人間失格在那年代已經很精彩了 也算是間接催生了EVA（細節去看庵野秀明的自述）
→ :我聽說有人對於<御伽草紙>的評價是更高 我覺得中二不是重24F 02/24 02:27
→ :點 像你說的 二十世紀前半不乏有中二的作家 但就算是
→ :點 像你說的 二十世紀前半不乏有中二的作家 但就算是
推 :如果是有精神上不可抗的疾病 大家還會覺得那是中二嗎??26F 02/24 02:28
<御伽草紙>真的假的 這篇是二次創作耶如果要講教材採用率 最高是"走れメロス"(跑吧梅樂斯) 寫裸奔馬拉松那篇
→ :<異鄉人>或<麥田捕手> 都不像<人間失格>那樣病態 我覺得27F 02/24 02:28
→ :太宰治的病態中二反映的也是一種日本的傳統精神面
→ :我不知道阿 我只讀過<人間失格> 就沒特別想要把他的作品
→ :補完XD 所以我也不敢對他下甚麼評價
我有補完... 囧→ :太宰治的病態中二反映的也是一種日本的傳統精神面
→ :我不知道阿 我只讀過<人間失格> 就沒特別想要把他的作品
→ :補完XD 所以我也不敢對他下甚麼評價
推 :....看完原PO解說 覺得真是一個欠揍的人ORZ31F 02/24 02:32
推 :我只是聽說過就連鄙視太宰治的三島由紀夫 都稱讚過御伽草32F 02/24 02:34
→ :紙 而有這樣的錯誤猜想XD
看了一下wiki寫這件事→ :紙 而有這樣的錯誤猜想XD
三島由紀夫自稱討厭太宰治墮落悲觀的文風
（很多人覺得三島是口嫌體正直，他根本就對太宰治有情節），
但<御伽草紙>整個開朗陽光又搞笑，所以三島被問到這篇的時候，一時講不出否定的理由
搞笑系列的作品只是證明作品畢竟是一種演出而不代表作者全部，
但文學大家推崇這篇應該是不至於
事實上太宰治很擅長寫悲壯的心理劇，導致很多人以為他本身就是這種人
但他通常一邊在雜誌那邊連載催淚小說，一邊用連載內容當梗寫信給他朋友搞笑，
內容還很輕浮
太宰治在大多朋友心目中也是一個很會耍寶的人 所以他朋友才沒法討厭他
推 :幹 太強了34F 02/24 02:37
推 :35F 02/24 02:38
推 :OK 謝謝您的解釋XD36F 02/24 02:46
推 :推37F 02/24 02:59
推 :推38F 02/24 03:03
推 :在日本念文科叫不長進@@39F 02/24 03:24
推 :我去過他家 在青森縣五所川原 不過遊客很少40F 02/24 03:47
那是他兒童時期住的老家 土豪宅車次太少了 又沒建築特色 所以沒什麼人想去
推 :好文推～41F 02/24 05:09
推 :專業推42F 02/24 09:09
推 :專業推啊，長知識43F 02/24 09:18
推 :推！這學年修的日本近代文學老師都沒說這麼細44F 02/24 09:33
老師不會在課堂上講這些沒教育價值的八卦吧！！推 :他的現實生活實在太精彩了 應該遠遠超越他的小說45F 02/24 10:47
→ :總覺得他有辦法寫出與人間失格完全相反的作品
我是覺得他強項就是在人間失格這種路線的→ :總覺得他有辦法寫出與人間失格完全相反的作品
推 :推47F 02/24 10:47
推 :推! 長知識48F 02/24 12:41
推 :好棒 超讚的一篇49F 02/24 13:13
推 :推 好文 原來如此50F 02/24 16:07
推 :好文推!!51F 02/24 16:21
推 :維榮之妻 就是在寫他自己的故事吧?52F 02/24 16:56
基本上所有作品幾乎都以他自己經歷為基礎，加以大量腦補所有小說家也幾乎都是這樣 每個角色都是自己的投射...忘了這句話誰說的了
推 :話說回來原po的資料來源是？53F 02/24 20:03
以前差點想去寫論文時收集的太宰治朋友的回憶錄之類的雜七雜八10來本※ 編輯: vjv 來自: 114.42.245.188 (02/24 23:06)
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