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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 歷史課綱17項爭議 他逐條打臉「全是鬼扯」
時間 Sat Aug 1 16:43:11 2015
我覺得不用周教授出面
: 1.「原住民」改成「原住民族」。
: 這是依據原住民族基本法的用詞,這有啥爭議?
這就跟中華民族一樣鬼扯
而且光是漢族就有時間不同的差別
漢朝的漢族 和南北朝的漢族 和唐朝的漢族
和蒙古人分的漢族 定義完全不同
一般正統的南宋 不歸入漢人
: 2. 「國際競逐時期」改為「漢人來臺與國際競逐時期」。
: 那時來台最多的是哪人?就是中國大陸來的漢人啊,也就是多數台灣人的
: 祖先啊,這才是歷史事實。
國際競逐時期和漢人來台有關連嗎?
荷蘭人西班牙人把台灣納入殖民地一部分的時候
才算和國際接軌
不然你就算早五百年納入台灣當版圖 採鎖國政策 能算國際競逐嗎?
: 3. 「鄭氏統治」改為「明鄭統治」。
: 這有啥問題?明鄭就是明帝國為國號啊。舊課綱寫的「鄭氏統治」是錯誤
: 的,因為他們不是自稱「鄭」而是「明」,甚至更精準的說,鄭成功是
: 「國姓爺」,所以他的姓氏已經是「朱」。
國姓爺是鄭成功
延平王是他家祖孫三代 鄭經 鄭克塽似乎不是國姓爺耶
還有我們常講鄭氏父子治台 跟著我念 "父子"
也就是兩個人
可是有三個人耶??? 因為鄭成功來台灣隔年就掛了啦
中國史觀就是愛用這種讓人這種線性史
所以明朝亡了 全天下的人突然就變成滿清子民
滿清突然又好正統
結果孫中山在喊口號的時候 就是要趕走滿清
然後東北的滿州國居然可以被當成偽政權
甚麼狗屁中國史 根本就是家族王朝統治史
還有我要跟你強調
鄭成功是福建人 媽媽是日本人
他是明帝國子民 半個日本人 但是他就絕對不會是滿清人
更不會是現代人定義的中國人
: 4. 「日本統治」改為「日本殖民統治」。
: 這有啥問題?日本是以不平等的方式統治台灣人,就是殖民統治啊。
這我沒意見唷
所以荷蘭 鄭氏 滿清 日本 國民黨
都是殖民統治阿
請一視同仁
: 5. 「接收」臺灣 改為「光復」臺灣。
: 原本是中國的台灣,在被日本統治51年後,重回中國,當然就是光復。
德國和法國中間有塊地方叫洛林....你去查查他的故事背景
還有 原本有中國統治權的是滿清 不是中國
而且只有半個島的治權
這中間完全沒有中華民國的戲份 更不用說中共
沒有說你竊據就很好啦
: 6. 當代臺灣架構從主題式 改為 依時序脈絡敘述。
: 歷史就是以時間順序流動的。
可是這套史觀用在中國就是
欸 今天我是宋朝人 我明天變成元朝人咧
過兩天我又是明朝人了 幾天後我又是滿清人了
靠你有完沒完?
: 7. 「大航海時代」改為「漢人來臺與大航海時代」。
: 那時來台最多的是哪人?就是中國大陸來的漢人啊,也就是多數台灣人
: 的祖先啊,這才是歷史事實。
為什麼不強調漢人來台
因為漢人也去馬來半島 印尼 菲律賓 東南亞諸國
整體而言就是15世紀後航海整體技術進步了
你才能坐船到處跑
還有 渡洋用船和近海船 和河川用船 完全不同
不然為什麼不早五百年來台灣?
: 8. 「荷西治臺」改為「荷西入臺」。
: 荷蘭人是以「荷蘭東印度公司」這個企業體在台灣從事各種活動,不是
: 政府的名義,所以用「入台」比較精準。
我說了 所有在台灣統治政權都是一樣的
你要用殖民就大家一起殖民
用治理就大家一起治理
要用竊據 入台 就大家一起竊據入台
: 9. 新增 「臺人與抗日戰爭」。
: 那都是我們先民的血淚啊,怎麼可以遺忘。
我相信有台灣人的抗日戰爭
但是千萬不要忘記了台灣人對抗國民黨的各種運動
還有台灣人參加二戰幫忙打中國的事蹟
: 10.「多元文化發展」改為「中華文化與多元文化的發展」。
: 現在台灣的節日、信仰、飲食、人種、姓氏,都是以中華文化為主體。
說到底 甚麼是中華文化?
閩南文化和北京文化很像?
漢人文化和新疆文化很像?
日本韓國也有中秋 七夕 端午
蒙人藏人則有自己的節日
飲食人種姓氏信仰各地都不同
講講信仰好了 明帝國的信仰是岳飛
為什麼現在變關羽了?
因為岳飛抗金阿
信仰這東西多容易操作阿
: 11. 刪除濱田彌兵衛事件、麻荳事件。
: 這兩事件對歷史走向沒有重要影響,只是確定日本當時對台灣已有野心。
那我覺得不如把歷史課本給廢了好了
: 12.「清代治臺政策」改為「清廷治臺政策」。
: 清政府在台灣的施政,用清廷確實比較精準,清廷在台灣建省、有州縣,
: 連台東都有設立「台東直隸州」。 (很多台獨主張者都說「清政府沒有
: 統治到東台灣」,那是大錯特錯的。)
你知道中國古代開始就有一種制度
就是我分封給你官位 把這個地方畫成我的版圖
譬如荊州牧 可是他媽的荊州在別人手上
然後我就得自己去打下來 或者打下來後整天處理叛亂
就跟人家說我有這邊的統治權?
你看看地名 五堵七堵八堵木柵
我再講個例子好了
諾曼公爵威廉一世 透過微弱的血親就跟人家說他擁有英國王位的法理
英國人誰鳥他阿
所以他用拳頭去打下來
所以當他的後代同時擁有英王和法王的宣稱權的時候 就發生了百年戰爭
至於清代清廷我實在是嗆到無力了
中國史觀就是喜歡把征服者當成爹在捧
如果日本人今天也入主中國了
很顯然日本人也是漢人了
很顯然日本人也是中華民族了
很顯然日本人就變成日廷了
: 13. 鴉片戰爭迫使清廷開港通商的敘述爭議。
: 這有什麼問題?鴉片戰爭真的迫使清廷開放通商港口。
不 這是之中有描述上的爭議
: 14. 臺灣成為當時全中國最先進的省份,說法有爭議。
: 請問那時有哪個省份比台灣先進?中國第一條客運鐵路就在台灣。台灣當
: 時的人均收入是高過同時期的中國大陸。
因為在美化劉銘傳阿 孩子
去查查真實故事吧
廣州和上海當時比台灣熱鬧多了
: 15. 臺灣與甲午戰後晚清變法運動與辛亥革命之互動,包括孫中山來臺尋
: 求臺人支持,以及臺人參與革命及中華民國之建立。
: 這是史實啊,有啥爭議?國父本人還來過台灣,地點就是現在市民大道與
: 中山北路交口的國父史蹟館
你知道孫中山還有去日本生了個孩子
在舞子還有孫文紀念館嗎?
然後和日本簽了21條約嗎?
是說
孫中山來台灣尋求的是日本人的協助
: 16. 新型態本土知識菁英的形成,及其受到五四運動、新文化運動的影響
: 與作為。
: 這有什麼問題?中國的五四運動確實給台灣在日本的留學生很大的啟發,
: 就有臺灣議會設置請願運動。另外,泛綠人士視為重要精神指標的「謝雪
: 紅」,就是到中國青島接觸五四運動,思想漸受衝擊。成為共產黨徒,多
: 年後還組織「二七部隊」打國民黨咧。五四運動對台灣的影響很大啊。
: 17. 「慰安婦」改為「婦女被強迫做慰安婦。
: 這點毫無爭議,任何人找不出「非強迫」台籍慰安婦。(應該正名為日軍
: 性奴隸)如果連這點都要反對,簡直就是台奸行為。日本不用自己的日本
: 婦女去做日軍性奴隸,都是用殖民地婦女,被強徵過日軍性奴隸的國家,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
其實也是有
: 不論是中國大陸還是韓國,沒有一國不憤怒的。
是說當時日本軍妓制度有些是用徵招的
女性去 就跟男人去當兵一樣
家裡整個就有保障 也有收入
當然你要說這跟志願役洗腦廣告類似 麻...就是這樣啊
所以才會出現 "非全部強迫"的說法
題外話
二次戰爭的時候
我們總提到日本方面單方面屠殺
可是中國軍戰勝的局部地區的日本人也是被屠殺
茶
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噓 : 整篇強詞奪理2F 08/01 16:44
推 : 這討論串該結束了 這17條會模糊反黑箱的訴求3F 08/01 16:45
推 : 中國的歷史好玩的是我推翻你的朝代恢復我自己,但你併吞4F 08/01 16:47
→ : 來的也算是我的
→ : 來的也算是我的
噓 : 你邏輯更差6F 08/01 16:47
推 : 中國人觀點就是所有統治中國的都是正統7F 08/01 16:47
推 : 推8F 08/01 16:49
推 : 我看古人蠻務實的 並沒有把前一代的領土都劃成自己阿9F 08/01 16:49
推 :10F 08/01 16:49
推 : 普天之下莫非王土 當然不用地圖開疆11F 08/01 16:50
→ : 成功兄來臺約半年就掛點了我記得12F 08/01 16:51
→ : 用明鄭的話止兀愛的顏思齊該不該講他是明代人還是明鄭13F 08/01 16:52
→ : 人
→ : 人
噓 : 我覺得你幾乎都在硬凹 沒辯到甚麼....15F 08/01 16:52
噓 : …整篇文不對題16F 08/01 16:53
→ : 我也討厭現在的國民黨 可是也不需要 什麼都要硬凹17F 08/01 16:53
→ : 單講明鄭其實也還好啦 但他整串兜在一起就很白爛18F 08/01 16:53
→ : 尤其慰安婦那段...看過幾次慰安婦的紀錄片 她們都很19F 08/01 16:54
→ : 有請B大說明一下理由20F 08/01 16:54
→ : 不過17項本來就國教院自己生出來的假命題
→ : 不過17項本來就國教院自己生出來的假命題
→ : 不爽 明明都是被強迫的...就算有少數自願也不能掩蓋22F 08/01 16:55
→ : 日本人拉台女去做慰安婦的事實
→ : 日本人拉台女去做慰安婦的事實
推 : 推24F 08/01 16:56
→ : 國民黨現在是很爛 但有些人家講這慰安婦的議題 就說25F 08/01 16:56
→ : 國民黨更爛...BLABLABLA...這跟KMT拿阿扁救援有啥
→ : 兩樣 只是讓人覺得很偏激 沒法講道理
→ : 國民黨更爛...BLABLABLA...這跟KMT拿阿扁救援有啥
→ : 兩樣 只是讓人覺得很偏激 沒法講道理
推 : 拉人慰安婦,那831的怎麼略而不談了?28F 08/01 16:59
→ : 樓上能用後面的句子打前面句子的嘴巴也是挺不簡單的.29F 08/01 16:59
→ : 樓上指的是blueocean292大。
→ : 樓上指的是blueocean292大。
推 : 說實話 我以前沒聽過831 看大家說是以前國民黨做的31F 08/01 17:01
→ : 壞事 我覺得如果要為那些人討公道沒問題
→ : 慰安婦跟831都一起寫 我絕對支持
→ : 壞事 我覺得如果要為那些人討公道沒問題
→ : 慰安婦跟831都一起寫 我絕對支持
推 : 都是被強迫->就算有少數自願?...那還算都是被強迫?34F 08/01 17:03
→ : 不過不是拿831來救援日本慰安婦的事情啊35F 08/01 17:03
→ : 兩個都譴責沒問題啊
→ : 少數自願是版上有些人的主張.....
→ : 兩個都譴責沒問題啊
→ : 少數自願是版上有些人的主張.....
→ : 全部集合包括被強迫&自願,有自願也不影響被強迫的存在...38F 08/01 17:05
→ : 打個比方好了 以前雛妓問題很嚴重39F 08/01 17:05
→ : 相信雛妓是被強迫下海的絕對是大多數吧!
→ : 相信雛妓是被強迫下海的絕對是大多數吧!
→ : 被強迫是事實,不必提到有自願就跳腳...41F 08/01 17:06
→ : 因為不管聲稱自願的是少數還是極少數,被強迫都是事實...
→ : 因為不管聲稱自願的是少數還是極少數,被強迫都是事實...
→ : 如果有人出來為雛妓聲張正義 譴責人口販子43F 08/01 17:07
→ : 難道你要出來說 雛妓之中也有自願的阿! 這哪招...?
→ : 難道你要出來說 雛妓之中也有自願的阿! 這哪招...?
→ : 你自己換個例子紮草人打開心嗎?45F 08/01 17:09
→ : 冷靜一點...
→ : 冷靜一點...
推 : 唉 算了 反正觀點不同 誰也別想說服誰....47F 08/01 17:10
推 : 中國就是強調統治的繼承正當性 劉備也說自己是皇叔48F 08/01 17:11
→ : 只是覺得八卦版實在太偏了...我也討厭國民黨 但不用49F 08/01 17:11
→ : 自己帶入主觀意識,然後說每個人觀點不同是哪招...?50F 08/01 17:11
→ : 事事都逢KMT必反51F 08/01 17:12
推 : 慰安婦有自願、有強迫、有欺騙,但說全都強迫就不是事實52F 08/01 17:12
→ : 滿人為了統治 也說自己是炎帝之後53F 08/01 17:12
→ : 就算自願的變成大多數,被強迫該譴責的事實依然存在好嗎?54F 08/01 17:12
→ : 不是因為數量比例決定,而是這行為本該譴責...
→ : 你冷靜點了嗎?
→ : 不是因為數量比例決定,而是這行為本該譴責...
→ : 你冷靜點了嗎?
→ : 我是覺得 高中已經不必再教這類歷史了57F 08/01 17:13
推 : 我從頭到尾都沒激動啊...=.=冷靜啥...?58F 08/01 17:14
→ : 而是應該讓學生自選一段歷史 自己寫一篇文章59F 08/01 17:14
→ : 我剛剛就一直看不懂妳到底在跟我講還是跟原PO講...60F 08/01 17:15
→ : 某人在共啥洨?歷史不就是要真實,用字能精準不就是更好,61F 08/01 17:15
→ : 在哪鬼扯自己想法幹嘛?
→ : 在哪鬼扯自己想法幹嘛?
→ : 我是不知道你哪邊表現出自己冷靜啦...不過不是重點...63F 08/01 17:15
→ : 我第一個推文都提你的部分了,難道是跟原PO講?
→ : 我第一個推文都提你的部分了,難道是跟原PO講?
→ : 我認同你說的阿 不管有無自願 有強迫事實存在就是65F 08/01 17:16
→ : 該譴責啊
→ : 該譴責啊
→ : 對啊?所以這邊誰跟你說雛妓是自願了?67F 08/01 17:17
→ : 我是舉例....68F 08/01 17:18
→ : 我只看到你看到原PO提到有部分自願你就跳起來了啊...69F 08/01 17:18
→ : 說實話我也從沒看過哪個慰安婦說她是自願的....70F 08/01 17:18
→ : 說實際的,自己說自願的能求償到什麼嗎?71F 08/01 17:19
→ : 現在的話,沒有說自己自願的理由吧?
→ : 你當然不會看過慰安婦說自己自願...
→ : 盡量客觀去看是很難的,尤其是對不公不義的事情...
→ : 現在的話,沒有說自己自願的理由吧?
→ : 你當然不會看過慰安婦說自己自願...
→ : 盡量客觀去看是很難的,尤其是對不公不義的事情...
推 : 推好文75F 08/01 17:23
→ : 既然沒人說自己是自願的那不就沒證據了嗎76F 08/01 17:31
→ : 徵招的說法是只到推論,不過沒證據的歷史在課本滿多的...77F 08/01 17:36
→ : 所以很麻煩啊~什麼證據根本就沒有啊~說個新看法就像當初
→ : 說日心說的被痛幹一頓一樣...
→ : 所以很麻煩啊~什麼證據根本就沒有啊~說個新看法就像當初
→ : 說日心說的被痛幹一頓一樣...
噓 : 可悲的意識型態80F 08/01 17:37
→ : 科學的話,東西還沒有變之前都還有機會驗證...81F 08/01 17:38
→ : 這種的就沒什麼機會了...
→ : 等時光機吧!(誤
→ : 這種的就沒什麼機會了...
→ : 等時光機吧!(誤
推 : 大張旗鼓地說自己是自願的下場就是被輿論霸凌,什麼破麻84F 08/01 17:41
→ : ,賤女人,日本奴之類的詞都冠上去了
→ : ,賤女人,日本奴之類的詞都冠上去了
噓 : 滿鳥的,台獨史觀一堆人比你寫的廢文好。86F 08/01 17:46
→ : 因為課本用"全"87F 08/01 17:54
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