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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-10-02 08:47:21
看板 Gossiping
作者 kim (＠＠＠＠＠＠＠)
標題 Re: [問卦] 柯P做過最差勁的事?
時間 Wed Oct  1 22:43:44 2014

※ 引述《FoggyCloud ()》之銘言：
: 最近大家都在酸豬、酸靠爸
: 雖然也跟著大家一起在靠背他
: 不過覺得還是起了憐憫之心
: 不知道講話中肯的柯P做過的哪件事是大家覺得最差勁的?
: 我覺得是當初找個團隊救了一隻豬

1.常失言
2.傳言對部屬苛刻
3.家裡事情都給老婆做

＊＊＊＊＊＊＊＊

第1.點，也道歉好多次了，
上google打【柯文哲 檢討】或【柯文哲 道歉】，
新聞很多。
你要當做沒看到，
硬要說誠意不足，
老實說，我沒辦法拿你皮條。


＊＊＊＊＊＊＊＊

第2.點，我覺得這一點，
很容易被聯想到以後對公務員，
會不會跟阿扁一樣？

其實剛剛三立重播的柯文哲專訪，
柯文哲就有說了
阿扁最不好的就是把部下當賊，
初三初四跑去查勤。

對部下要怎麼做，就是在適時時，
對他比讚說你做得很好
提昇市府團隊的榮譽感。
(講白一點就是適度誇獎，很多人在管理時也會誇獎)

柯語錄94則也說
阿扁對自家人不能無情無義，切勿自誤誤國


＊＊＊＊＊＊＊＊

第3.點，基本上也跟他的失言有關，
一來是他的傳統思維，
他都專心拼台大醫院的事，
二來也是......可說是有點不懂珍惜啦!!
好老婆得來太容易了

畢竟書裡面也提到過，
陳佩琪有抱怨過，
柯文哲在她癌症治好後，
對她關心了三個月，
後來又有點變回拼事業的那個柯文哲，
這我也實在沒什麼好護航的。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.249.62
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412174627.A.ED1.html
推 littlehero: 柯團隊:「臣議其君，死罪」。1F 10/01 22:49
→ littlehero: 柯文哲只是沒連勝文那麼爛而已，他當台北市長絕對會是
→ littlehero: 個災難，不過這個兩災難相權取其輕啊」

如果覺得兩個都爛，不要投，真的沒關係。
至少柯文哲敢講【公開透明】
台北市政府一年1700多億的支出，
到底是怎麼決定的，讓台北市民知道應該不過份吧？

當然你也可說是話術啦~~
反正要找10個投柯文哲的理由，
或是要找10個投連勝文的理由，
都碼可以找
※ 編輯: kim (36.226.249.62), 10/01/2014 22:55:21
推 cttw19: 對中國黨而言的確是個災難4F 10/01 22:51
→ KCKCLIN: 舉球手又來惹XD5F 10/01 22:51
→ MarkFung: 仇女鄉民表示：那是公主病才會抱怨啦6F 10/01 22:51
我又不仇女

推 abc1231qa: "對不起兄弟們的事你是還沒做,不久的將來你就會做了"7F 10/01 22:52
→ abc1231qa: 馬上想到之前有篇引用金庸的.......
→ abc1231qa: 對公務員也是災難 他曾說一級首長誰不聽話亂做就換掉
→ sd09090: 推310F 10/01 22:55
※ 編輯: kim (36.226.249.62), 10/01/2014 22:56:02

推 littlehero: 要講公開透明的話,MG149的帳戶何必要連勝文簽字才能11F 10/01 22:56
他說的是MG149帳戶任連勝文查？
我記得是他個人的家庭收入吧！
MG149如果是台大醫院帳戶，
一個醫療機構，
怎麼可能柯文哲一個人說公開就公開？
※ 編輯: kim (36.226.249.62), 10/01/2014 22:59:16
→ littlehero: 查帳? 我沒投票權，不過我現在超希望柯文哲當選的12F 10/01 22:56
→ littlehero: 因為連勝文當選，一定會帶賽到2016的選情。
推 winson1020: 我很期待，現在公務員效率太低了...14F 10/01 22:58
推 andey: 小英雄你連為何要神豬的授權才能查帳的理由都不曉得呦...15F 10/01 22:59

不要罵人神豬啦~~
雖然我沒聽過柯Ｐ說理由，
但要連勝文授權很合理啊!

不然任何人都可以來查，
1天50個人就搞得柯Ｐ團隊累死
然後連勝文都可以撇得一乾二淨
說這些人和我無關
※ 編輯: kim (36.226.249.62), 10/01/2014 23:01:54
推 littlehero: MG149的私帳不是台大醫院帳戶。16F 10/01 23:00
→ littlehero: 而「個別帳轉私帳支付現金」，柯文哲有正面解釋嗎?
→ littlehero: 再講下去就要打柯了，但我可以保證我希望柯文哲當選
→ littlehero: MG149的私帳就跟競選支出一樣公布在網路上不就得了
→ littlehero: 幾個人來查都不會累。

我是不懂MG149，抱歉，
我只知道還沒看見羅淑蕾、蔡正元、邱毅拿出證據說，
錢有流到柯Ｐ口袋去。

還有，你可以依照你對MG149的了解，
舉個例子，
說明柯Ｐ可以怎麼樣，
透過【MG149私帳】怎麼汙錢嗎？
不然我真的不知道為何MG149要公開，
因為我不了解這個東西

公堂之上，假設一下又不犯法
而且假設是我請你提的，
不致於害你吃上毀謗官司吧？
※ 編輯: kim (36.226.249.62), 10/01/2014 23:10:59
推 littlehero: 我沒說柯P污錢啊，但如果真的有個別帳轉私帳，一定有21F 10/01 23:12
→ littlehero: 偽造文書。如果捐款可以再提領現金則有逃漏稅問題
→ kim: 不舉例無妨  或許你只是證明你對MG149比我還懂  但我無所謂23F 10/01 23:14
推 tschia: 少鬼扯了  MG149就是台大醫院管轄的經費帳戶24F 10/01 23:14
→ Tiphareth: 這個問題請先了解個別帳是甚麼再去想為甚麼台大醫會準25F 10/01 23:14
推 littlehero: 那台大醫院管轄的經費帳戶怎麼把錢轉到私帳再支付現金26F 10/01 23:15
→ Tiphareth: 所以你知道個別帳是甚麼意思嗎?27F 10/01 23:16
→ littlehero: 個別帳就是MG149內的非實體帳戶。28F 10/01 23:16
→ littlehero: 也就是說台大醫只看得到MG149，分不出公帳、個別帳。
推 tschia: MG149"'帳戶"你還真以為是個銀行帳戶喔  account很多意義30F 10/01 23:18
推 littlehero: http://goo.gl/p3TovU31F 10/01 23:19
Dropbox - 第二節 外科加護病房醫療經費MG149法規20121215.pdf
[圖]
Dropbox is a free service that lets you bring your photos, docs, and videos anywhere and share them easily. Never email yourself a file again! ...

 
→ Tiphareth: 係個別醫師申請來自國科會、國衛院、院際合作計畫、 ry32F 10/01 23:19
→ littlehero: 我只問錢怎麼從個別帳轉到私帳再支付現金?33F 10/01 23:20
→ tschia: 這"帳戶"是學校用來管理經費來源去向的標記34F 10/01 23:20
→ tschia: 他進到私帳也是台大醫院底下的各醫師的經費帳戶
→ littlehero: 個別帳是公款，私帳是非公款，為何公款可轉到非公款?36F 10/01 23:20
→ littlehero: 私帳不在MG149裡，請看我給你的MG149法規。
→ tschia: 進前進到這個帳戶就向是政府撥預算給單位一樣38F 10/01 23:21
→ littlehero: 不對，私帳是非公款，不在MG149內。39F 10/01 23:21
→ tschia: 誰跟你說私帳非公款  非公款哪裡還要報帳40F 10/01 23:21
→ littlehero: 柯文哲說私帳非公款。41F 10/01 23:21
推 rakici: 大家質疑金衛,連有出來解釋被質疑的點嗎?42F 10/01 23:22
→ littlehero: 我承認連勝文比柯文哲爛，so?43F 10/01 23:23
→ littlehero: 所以連勝文20分，柯文哲21分就好了嗎?
→ Tiphareth: 我只想告訴你這是台大醫的問題 個別醫師自行申請調度錢45F 10/01 23:24
→ littlehero: 台大醫有說個別帳可以轉私帳?46F 10/01 23:24
→ littlehero: 柯文哲一定是用假單據核銷才可能做得到。
推 dogbydog: 4.害人感染愛滋病 稱是政治迫害 因為是228受難受難家屬48F 10/01 23:26
推 tschia: 要從MG149的經費目的說起  MG149是像國外的startup一樣49F 10/01 23:26
推 littlehero: 什麼經費目的可以讓你捐款後再領出來避稅?50F 10/01 23:27
→ Tiphareth: 台大醫就準了呀...不然咧?你一直預設前提是不準的...51F 10/01 23:27
→ tschia: 等於是學校借錢給學生或醫師  別忘了MG149申請了要還52F 10/01 23:27
→ Tiphareth: 甚麼樣的白癡要用這麼麻煩的方式避稅咧?53F 10/01 23:27
→ littlehero: 這怎麼會白癡，稅率28%，捐款後再領出來就不用繳稅，54F 10/01 23:28
→ littlehero: 手續費只扣17%，馬上就少繳稅了，更不用說有些醫生所
→ tschia: 柯所說的私帳非公款指的是由MG149撥錢給PI帳戶  再由PI出56F 10/01 23:28
→ littlehero: 得稅率是40%的。57F 10/01 23:29
→ Tiphareth: 甚麼樣的白癡還必須跟台大醫掛保證是研究計畫用?58F 10/01 23:29
→ tschia: 帳給申請人  這時候才會進入到私帳59F 10/01 23:29
→ Tiphareth: 而且還必須要讓會議審查通過的確符合有益的研究計畫?60F 10/01 23:29
→ littlehero: 法規都寫提領現金了，如何知道是研究計畫用?61F 10/01 23:29
→ littlehero: 請問公款的MG149怎麼撥款給PI帳戶，用什麼核銷?
→ tschia: 由於這時候的錢是屬於類似借貸出去  才會說他非公款63F 10/01 23:30
→ littlehero: 公款帳戶可以「借貸」嗎? 這完全不符會計法規。64F 10/01 23:31
→ tschia: 別搞錯了  MG149是要還的65F 10/01 23:31
→ littlehero: 要還跟避稅不衝突。66F 10/01 23:31
推 inanna38: 既然小英雄有興趣問那麼細，你怎麼不去問柯P？67F 10/01 23:31
→ tschia: 你回去看一開始柯就有說MG149的設置目的了68F 10/01 23:31
→ tschia: 跟本不會不符會計法  國外學校一向有這種startup帳戶
→ littlehero: 給我柯P的電話，我就問啊。70F 10/01 23:32
→ inanna38: 反正姚立明說老百姓可以隨便看啊，在這問是會有多準71F 10/01 23:32
→ tschia: 專門給畢業生申請創業或研究的72F 10/01 23:32
→ littlehero: 請問中華民國的公款帳戶，什麼時候有「借貸」這個名目73F 10/01 23:32
→ littlehero: 柯辦不是要有連勝文的授權才給查帳嗎?
→ inanna38: 你連google他的競選辦公室都不肯嗎75F 10/01 23:33
→ littlehero: 不要一直講國外好不好，MG149是中華民國台大醫院的公76F 10/01 23:33
→ littlehero: 款帳戶。
→ tschia: 拜託  我是說有點像借貸  因為期限到了要還的78F 10/01 23:33
→ littlehero: 打給柯辦，說我要找柯文哲這樣嗎?79F 10/01 23:34
→ tschia: 當然要講國外  國內大學的經費方式也是和國外學的80F 10/01 23:34
→ littlehero: 中華民國公款帳戶的支出，可以「有點像借貸」?81F 10/01 23:34
→ littlehero: 你又知道國內大學學國外了，國立大學就是公務機關。
→ tschia: 請問申請了要還這不就是像借貸  何必忽略要還這個事實83F 10/01 23:35
→ littlehero: 真的要講就是預支現金，那也不用多繞一個彎，直接跟84F 10/01 23:35
→ tschia: 少挑我語病了  你明明知道我的意思85F 10/01 23:35
→ littlehero: 公款帳戶預支現金，再拿單據事後核銷就好了。86F 10/01 23:35
→ littlehero: 你的意思就是你根本不懂中華民國政府的會計程序。
→ Tiphareth: 他已經預設不能這樣做了....88F 10/01 23:36
→ tschia: 預支現金更不像了  因為要申請還要事先交計劃書89F 10/01 23:36
推 tschia: 而且最後也不是核銷  是要還的  要還的話單據的必要性也減
→ tschia: 少了
→ tschia: 其實理工科的接觸學校經費流程的機會很多  知道MG149根本
→ tschia: 多少A錢空間  這種經費帳戶唯一可能的A錢管道就是像之前
推 littlehero: 在MG149法規中，「提領現金」並不用繳交計畫書。94F 10/01 23:50
推 Taidalmc: 跟小英雄認真幹嘛 他就標準兩個一樣爛票投KMT那種人95F 10/01 23:50
→ tschia: 那種教授拿家用消費的單據報公帳96F 10/01 23:50
→ Taidalmc: 想裝中壢還是換個帳號吧97F 10/01 23:50
→ littlehero: 那就對啦，只要柯文哲有固定合作的廠商提供單據，他98F 10/01 23:51
→ tschia: 提領當然不用  申請還是要申請書  都會要求說明用途99F 10/01 23:51
→ littlehero: 就只要用假單據把錢從個別帳領出來，再存到私帳100F 10/01 23:51
→ littlehero: 就可以讓人家提領現金。
→ littlehero: 中華民國的公款帳戶，可以合法的讓人家「提領」現金嗎
→ tschia: 錢要還的阿103F 10/01 23:52
→ tschia: 假單據提領之後還是要還你是要A錢A到哪裡去
→ littlehero: 提領現金是先捐款再提領，當然不用還。105F 10/01 23:53
→ littlehero: 捐100元，提領83元，省稅28元，Z>B。
→ tschia: 你自己也提出預支這個說法  預支不就是公款讓人提領現金107F 10/01 23:54
→ littlehero: 所以我說，勉強要講是預支，但是預支不用轉到私帳。108F 10/01 23:54
→ littlehero: 直接MG149預支，再拿單據核銷就好了。
→ tschia: 都你在說  申請MG149經費的又不只限於捐款人110F 10/01 23:55
→ littlehero: 所以基本上，「個別帳轉私帳支付現金」，跟「先捐入再111F 10/01 23:55
→ tschia: 哪有這種先捐款再提款的不用還112F 10/01 23:55
→ littlehero: 領出，以供私人之用」都與會計程序不符。113F 10/01 23:56
→ littlehero: 柯P法規寫的，你也覺得很扯吧~
→ tschia: 基本上捐款的廠商根本沒有人去申請MG149115F 10/01 23:56
→ tschia: 你到底說誰先捐入再領出
→ littlehero: 但是捐款的柯美蘭就有從MG149私帳領錢。117F 10/01 23:57
→ littlehero: 而且柯美蘭是捐公帳，然後從私帳領錢，不覺得很怪?
→ tschia: 柯美蘭錢早就還了  而且先捐還是先領要搞清楚119F 10/01 23:58
推 otaku5566: 滾遠點吧誰理你小英雄120F 10/01 23:58
→ littlehero: 先捐後領，先領後捐，有差嗎?121F 10/01 23:58
→ littlehero: 更何況你也沒看到帳戶，怎麼知道有沒有捐款人再領出?
→ tschia: 捐款又借款又還款  結果錢還是柯給台大不是台大給柯123F 10/01 23:59
→ littlehero: 沒有吧，基本上就平了。但重點一直是避/逃稅的問題。124F 10/01 23:59
→ tschia: 當然有差  我當年借錢創業成功回頭捐款哪裡奇怪125F 10/02 00:00
→ littlehero: 當然奇怪，因為公款帳戶不能借錢。126F 10/02 00:00
→ tschia: 鬼扯哪裡平了  假設當初借A元又還款  另外又捐款B元127F 10/02 00:00
→ littlehero: 公款帳戶不能借錢啊~128F 10/02 00:01
→ tschia: 結果柯美蘭總共得到+A-A-B=-B元  哪裡平了129F 10/02 00:01
→ littlehero: 你怎麼知道柯美蘭借得多還是領得多?130F 10/02 00:02
→ tschia: 少挑語病了啦  MG149就是補助經費給學生  但是要還款131F 10/02 00:02
→ littlehero: 公款帳戶不能借錢，怎麼會是語病?132F 10/02 00:03
→ tschia: 你會不會算數學  柯美蘭不管借多少都要還多少133F 10/02 00:03
→ littlehero: 所以呢，避/逃稅啊。134F 10/02 00:03
→ tschia: 他借得多還是少該還的就是要照還  鬼扯一堆裝糊塗135F 10/02 00:03
→ littlehero: 避/逃稅啊。136F 10/02 00:03
→ tschia: 他借款的部分沒有稅務問題  捐款避稅更沒問題137F 10/02 00:03
→ littlehero: 這當然有問題，捐100元再領出83元，省稅款28元。138F 10/02 00:04
→ littlehero: 這至少是避稅，是不是違法的逃漏稅由法官判斷。
→ tschia: 少蠢了啦  他捐100再借83  問題是這83他還是要還回去  是140F 10/02 00:05
→ tschia: 再省什麼稅款28Y
→ littlehero: 如果是先捐100再領83元，83不用還回去喔。142F 10/02 00:05
→ tschia: 你是裝不懂還是真數學不好143F 10/02 00:05
→ littlehero: MG149的法規是這樣寫的。144F 10/02 00:06
→ tschia: 規定是這樣規定的嗎Y145F 10/02 00:06
→ littlehero: 對啊，我上面不是有給你法規連結嗎?146F 10/02 00:07
→ littlehero: 「先捐入再領出，以供私人之用」。
推 daniel1205: 小英雄是從那裏看到科美蘭從公款帳號借錢?? 蕾蕾告訴148F 10/02 00:11
推 tschia: 看到了  確實是有可議之處  不過這領款應該還是有稅要繳149F 10/02 00:17
推 littlehero: http://goo.gl/O0Nkm6  柯辦說的。150F 10/02 00:17
柯公開千筆帳目 妹用私帳未釐清 | 蘋果日報
[圖]
台北市長選情【綜合報導】藍委羅淑蕾指控台北市長參選人柯文哲，在台大醫院私設ＭＧ１４９帳戶涉洗錢、逃漏稅，柯文哲昨首度回應，出具二○○六年至今逾千筆的ＭＧ１４９帳戶的私帳收入與支出明細，柯辦競選總幹事姚立明一一解釋ＭＧ１４９帳戶分類，及羅指控「五五分帳」、「逃漏稅」等議題，但針對柯胞妹柯美蘭使用ＭＧ１４９帳戶情形，柯辦與台大葉克膜小組組長蔡壁如說法不相同，顯示疑雲仍待釐清。 ...

 
→ littlehero: 就看私帳給出現金，國稅局查不查得到囉~151F 10/02 00:17
→ littlehero: 不過如果查得到，那「先捐入，再領出」就沒意義了
→ littlehero: 柯P這種事大概所有MG帳戶都在做，但也不用正當化。
推 daniel1205: 對嘛.你明明就有看.台大不都說沒問題了嗎...154F 10/02 00:19
推 bensonchaung: 你幹嘛跟他吵 這事情不是進司法程序了嗎155F 10/02 00:19
推 tschia: 如果是給現金應該是查得到  經費撥款還是要走銀行156F 10/02 00:19
推 littlehero: 並不是每一筆銀行的匯兌都要繳稅的。157F 10/02 00:21
→ bensonchaung: 這國家最怪的事情是，都進司法程序了還整天提158F 10/02 00:21
→ littlehero: 台大是說帳戶沒問題，但現在講的是有沒有假單據。159F 10/02 00:21
→ bensonchaung: 要人家解釋 跟檢調解釋就好啦160F 10/02 00:21
推 tschia: 不過兌匯至少是查得到的161F 10/02 00:22
→ littlehero: 查得到不代表要繳稅。162F 10/02 00:22
→ tschia: 假單據是唯一可能的問題所在  就像之前一堆教授一樣163F 10/02 00:22
→ littlehero: 如果是領出現金再給對方的話，就完全查不到了。164F 10/02 00:22
推 daniel1205: 有假單據就快拿出來給檢調! 加油165F 10/02 00:23
→ littlehero: 這個就留給檢調查，但法規講的「先捐入再領出，以供166F 10/02 00:23
→ tschia: 不可能發生拿公事包裝錢這種事啦  這樣對方如果說沒領到呢167F 10/02 00:23
→ littlehero: 私人之用」，只有假單據做得到。168F 10/02 00:23
推 bensonchaung: 我問你一個問題 mg149的內規可不可以抵觸402的規定169F 10/02 00:24
→ littlehero: tschia支持柯P，也願意去檢驗他可能的缺點，還滿公民170F 10/02 00:24
推 yayapapapa: 要講公開透明的話,連家財產何必只能監察院審核?171F 10/02 00:24
→ littlehero: 的。172F 10/02 00:25
→ littlehero: 台大醫根本不知道MG149的內規吧。
推 tschia: 沒有辦法  你說得確實是有洞可鑽  剩下就是信者恆信了174F 10/02 00:25
→ littlehero: 支持柯P也不代表要信他是個完人，就算真有避/逃稅175F 10/02 00:26
→ littlehero: 也不可能比連勝文還爛。
→ tschia: 就像我是不覺得台大醫不知道這個洞  他們有會計師在177F 10/02 00:26
推 bensonchaung: 不是知不知道的問題 只要回我可不可以就好178F 10/02 00:27
→ littlehero: 假單據跟會計師有什麼關係?179F 10/02 00:27
→ littlehero: 可以啊，先捐入再領出供私人之用，明顯砥觸402規定。
推 daniel1205: 我懂了... 小英雄完全沒搞清楚柯p[私人]的意思181F 10/02 00:27
→ tschia: 雖然捐款可抵借款看起來很合理  但是這個稅務問題不小182F 10/02 00:27
推 bensonchaung: 那就沒啥好說的了 我抵觸了402的法規去請款183F 10/02 00:28
→ tschia: 就算是平民也知道錢轉來轉去有贈與稅問題  台大醫應該知道184F 10/02 00:29
→ littlehero: 因為台大醫看不到MG149法規，所以不知道。185F 10/02 00:29
→ bensonchaung: 然後從下到上11個長官都核發沒發現抵觸186F 10/02 00:29
→ littlehero: 台大醫只看到柯文哲拿單據去報帳，看不到錢轉來轉去187F 10/02 00:29
→ tschia: 當然這和假單據沒關係188F 10/02 00:29
→ bensonchaung: 只能講設計這個規定的人太神了189F 10/02 00:30
→ littlehero: 台大有20教授因假發票被調查，會計沒發現也不稀奇。190F 10/02 00:30
推 bensonchaung: 你的假設是柯p訂的法規鑽了402的漏洞191F 10/02 00:31
推 littlehero: 假發票不是鑽漏洞。192F 10/02 00:32
→ bensonchaung: 所以錢轉來轉去才能執行 對嗎？193F 10/02 00:32
→ littlehero: 假發票核銷，所以錢可以轉來轉去。194F 10/02 00:32
→ bensonchaung: 你這樣是在打混帳 請問假發票的證據在那裡？195F 10/02 00:33
推 tschia: 假發票這個問題其實是一部分出自於教授自己報帳196F 10/02 00:33
→ littlehero: 沒證據啊，只是柯p法規寫的「先捐入再領出，以供私人197F 10/02 00:33
→ littlehero: 之用」，只有假發票做得到。
→ tschia: 老實說在國外大學(也許不是全部)沒有教授助理在報帳的199F 10/02 00:34
→ tschia: 要買東西一律交申請表讓系上經手去買
推 daniel1205: 他喜歡假設就讓他去假設囉.201F 10/02 00:36
推 bensonchaung: 依照你的設定 全部的機關請款都有問題了202F 10/02 00:38
→ bensonchaung: 你認為402無法分辨假發票 才會由公帳撥款
推 tschia: 假發票這種事除了說丟給上面查之外都沒有什麼可說的了204F 10/02 00:39
→ bensonchaung: 那每個機關都適用了 反正只要生出假發票就可以逃漏205F 10/02 00:40
推 daniel1205: 就沒先去了解什麼是[私人使用]...206F 10/02 00:40
推 littlehero: 本來公務機關就可能有假發票，但是別的機關沒有白紙207F 10/02 00:40
→ littlehero: 黑字寫著說「可先捐入再領出，以供私人之用」。
→ littlehero: 也沒寫著可以「提領現金」。
推 daniel1205: 你贏了... 哈..210F 10/02 00:42
推 bensonchaung: zzz 你要人家解釋，但提不出證據211F 10/02 00:44
→ bensonchaung: 然後全部活在你的假設中，都給你講就好了
推 facewind: 科p說謊。剩文臉怎麼可能打得穿213F 10/02 00:45
推 littlehero: MG149就好像犯罪計畫，我只是沒證據證明這個計畫實行214F 10/02 00:46
推 bensonchaung: 其實光你覺得內規可以抵觸上面的規定215F 10/02 00:46
→ bensonchaung: 就沒啥好講的了
推 faycos: 剛剛忍不住查了一下IP，哈哈~就不要再裝了217F 10/02 00:46
→ littlehero: 的確是砥觸了啊，不然呢?218F 10/02 00:47
→ faycos: 大家也別浪費時間跟他耗了，彼此的時間成本不同，別被玩了219F 10/02 00:48
推 daniel1205: 就你贏了啊... 不然呢?220F 10/02 00:48
推 littlehero: 沒有什麼輸贏啊，難道支持柯文哲的公民，對這種事完全221F 10/02 00:48
→ littlehero: 不關心，難道連勝文20分，所以柯文哲21分就好了?
→ littlehero: 支持柯文哲，跟不檢驗他是兩回事。
推 daniel1205: 前面都可以找到文章,其實你可以先做功課224F 10/02 00:50
→ littlehero: 我的功課應該不會做輸任何人，前面那篇幫「私人之用」225F 10/02 00:51
→ littlehero: 解釋的還是不符合中華民國會計程序。
→ littlehero: 總而言之，公款不能「私人之用」。
推 bensonchaung: 抵觸了為何錢轉的過去？ 喔喔喔假發票228F 10/02 00:51
→ littlehero: 對啊，你都知道了。229F 10/02 00:52
噓 w300204: 為啥要跳針這麼大 避稅是成立這個帳戶的主要目的嗎? 還開230F 10/02 00:53
→ bensonchaung: 要檢視ok,但那是預設人犯罪卻找不到證據這樣子231F 10/02 00:53
→ littlehero: 啊一個人寫了犯罪計畫，當然他犯罪的可能比別人高。232F 10/02 00:53
→ w300204: 假發票 哇賽 現在怎樣的指控都可以來了233F 10/02 00:53
→ littlehero: 柯P的法規可以幫助避/逃稅，懷疑他很不應該嗎?234F 10/02 00:54
→ w300204: 這是這帳戶目的嗎? 如果台大醫院的帳戶因為402規定有瑕疵235F 10/02 00:54
→ w300204: 那該檢討的也是402吧
→ littlehero: 出問題的不是402規定，是柯P自己寫的MG149規定。237F 10/02 00:55
推 bensonchaung: 對啊 懷疑有沒有假發票，然後放款的11個人都白痴238F 10/02 00:55
推 faycos: 大家別被他搞混了，假發票是個假議題，他故意挑起的239F 10/02 00:56
→ littlehero: http://goo.gl/ve7Dn2 這500個假發票教授的會計單位240F 10/02 00:57
污點證人舉發 檢方偵辦500教授 假發票領公款 | 蘋果日報
[圖]
【綜合報導】檢調偵辦大專院校教授涉挪用國科會補助款弊案出現驚人進展！專供假發票給教授核銷公款的元霖企業老闆施揮揚日前轉任污點證人，供出代管全國近500名教授「內帳」，這些教授多數因為對繁複的銷帳程序一竅不通，為完成研究計劃，便宜行事以假發票報帳。檢調偵辦的包括研考會前主委葉俊榮，以及公共衛生權威詹長權等知名學者；但檢調指出，不少教授公款最後仍用於公務「情堪憫恕」，未來可能以偽造文書罪緩起訴。 ...

 
→ littlehero: 都是白癡?241F 10/02 00:57
→ w300204: 按照你邏輯就是402規定有讓柯P在不知違法情況下違法阿242F 10/02 00:57
推 bensonchaung: 另外 提領現金也私帳也會記錄 不是查不到243F 10/02 00:57
→ faycos: 那個"私人之用"根本斷章取義，在這裡沒人報過醫院的帳吧~244F 10/02 00:57
→ littlehero: 誰會不知道假發票核銷是違法的 @@245F 10/02 00:57
→ littlehero: 對啊，私帳也會紀錄。所以柯P有沒有假發票，很快檢調
→ bensonchaung: 請問柯文哲提領現金的證據在那裡247F 10/02 00:58
→ littlehero: 就會證實了。248F 10/02 00:58
→ littlehero: MG149可以提領現金是柯P法規寫的。
推 w300204: 所以檢調不起訴柯P 你就可以等著告誣告了?250F 10/02 01:01
→ w300204: littlehero: 啊一個人寫了犯罪計畫 <===================
推 littlehero: 個別帳轉私帳支付現金絕對犯罪啊，只是有沒有實行252F 10/02 01:02
→ w300204: 雖然我覺得其他議題>>>控告不實的指控253F 10/02 01:02
推 faycos: 提現金是個別帳轉入私帳，個別帳是公帳下的個別醫師人頭帳254F 10/02 01:03
→ littlehero: 有實行的話至少有偽造文書。255F 10/02 01:03
推 bensonchaung: 那就等檢調吧。你已經預設了好幾個立場了256F 10/02 01:03
→ littlehero: 對啊，那公款的個別帳怎麼可以轉到非公款的私帳?257F 10/02 01:03
→ littlehero: 難道選舉有說，司法結果出來前不能討論嗎?
→ faycos: 一般就是個別醫師可以運用，也可轉做人事費259F 10/02 01:04
→ faycos: 這是在台大辦法下運作的，沒有假發票的問題
→ littlehero: 那請問怎麼轉到非公款的私帳?261F 10/02 01:04
→ littlehero: 台大辦法那有說個別帳可以轉私帳
→ faycos: 沒有證據，一直說假發票是什麼居心，想炒明天的新聞?263F 10/02 01:05
→ littlehero: 要賜教趕快喔，我也快要睡了。264F 10/02 01:05
→ littlehero: 只有假發票才能讓個別帳轉私帳。
推 w300204: 感覺有點無聊 大家又不是檢察官 怎樣推論也不是沒用XD266F 10/02 01:06
推 bensonchaung: 公帳轉私帳支付現金是犯罪 ？你確定？267F 10/02 01:06
→ littlehero: 就怕檢察官真的起訴柯P，又要說司法不公了。268F 10/02 01:06
→ faycos: 個別帳是個別醫師的權限，私帳是他們實驗室班費269F 10/02 01:06
→ littlehero: 當然是犯罪，因為中華民國的會計不允許公款轉私款270F 10/02 01:07
→ w300204: 柯P前幾天去日本 我猜測一定吃很多好吃的美食 大概現在正271F 10/02 01:07
→ w300204: 在馬桶上拉肚子!!!
→ littlehero: 中間一定是用假單據核銷，必然偽造文書。273F 10/02 01:07
→ littlehero: 那請問個別帳的錢為什麼可以變成實驗室班費?
推 faycos: 用人事費是合規的啊~但他們怎麼轉你要去問他們嚕275F 10/02 01:09
→ faycos: 用合法的方式也是可以做的，不一定要用假發票，為什麼你只
推 bensonchaung: 你說不允許。好277F 10/02 01:10
推 littlehero: 好啦晚安囉~~278F 10/02 01:10
→ faycos: 有假發票一個方案呢?  真是奇怪279F 10/02 01:11
→ faycos: 講輸就閃了?  真沒意思
→ littlehero: 那你講一個不用假發票，公款變私款領出現金的方法281F 10/02 01:11
→ bensonchaung: 某日SICU僱請臨時工數名搬運器材並代支現金282F 10/02 01:11
→ littlehero: 那是那些臨時工要簽領據，表示收到薪水，不用轉私帳283F 10/02 01:12
→ bensonchaung: 上了簽呈附上勞報（還不是發票喔）284F 10/02 01:12
→ bensonchaung: 請問這樣可不可以公帳轉私帳？
→ littlehero: 當然不行啊，那些臨時工還是從公帳領的薪水，這叫墊付286F 10/02 01:13
→ faycos: 不懂醫院和學校運作就在那邊臆測，沒證據也敢假發票說嘴287F 10/02 01:13
→ littlehero: 而且你舉的例子跟柯P寫的「提領現金」也不同。288F 10/02 01:13
→ bensonchaung: 私帳代支四個字有看到嗎？289F 10/02 01:13
→ littlehero: faycos懂，快講一個不用假發票也可以提領現金的例子290F 10/02 01:14
→ littlehero: 但是MG149法規寫的不是代支，是提領現金。
→ kiyosumi: 小英雄沒有投票權就洗洗睡好嗎292F 10/02 01:14
→ littlehero: benson只是舉一個墊付的例子而已。293F 10/02 01:14
推 faycos: 人事費又不是只有臨時工= =294F 10/02 01:16
推 littlehero: 人事費也不是提領現金。295F 10/02 01:16
→ littlehero: 更重要的是，人事費根本不必要轉私帳，公帳就可以支出
推 bensonchaung: 好，請問小弟替台大急症室掃地297F 10/02 01:18
推 faycos: 人事費又不一定是誰的，班費則是互助金298F 10/02 01:19
→ bensonchaung: mg149上了簽呈附了單據299F 10/02 01:19
→ bensonchaung: 公帳會不會把款項入我私帳？
推 littlehero: MG149法規講的私帳是指劉如意的合庫帳戶。301F 10/02 01:20
推 w300204: 看一下小英雄八卦版的累積推文好累喔^^ 建議你把你檢驗的302F 10/02 01:21
→ w300204: 所以"柯文哲"的問題另外用回文的方式列出來XD
推 bensonchaung: 對402來說劉如意跟benson都是私人帳戶。304F 10/02 01:22
推 littlehero: 我早就回過啦。305F 10/02 01:22
→ littlehero: 但是MG149的私帳是指劉如意，自己看柯辦的懶人包。
→ w300204: 然後下面可以提註解 兩個一樣爛 我投__(隨你填)307F 10/02 01:23
→ littlehero: But nice try.308F 10/02 01:23
→ bensonchaung: 都是私帳，你又說違法，又說要假發票才行309F 10/02 01:23
→ w300204: 你在哪篇有列出所有? MG149 失言N次 我沒看到這篇文喔310F 10/02 01:24
→ littlehero: MG149的私帳專指劉如意帳戶，何況薪水也不是提領現金311F 10/02 01:24
→ littlehero: 那可能被洗掉了吧。
→ w300204: 哈哈 用假推文洗掉的嗎(不是假發票喔)313F 10/02 01:25
推 faycos: 私帳是班費跟放在哪裡關係不大，個別帳有權限的是各醫師314F 10/02 01:26
推 littlehero: 放在公款帳戶跟非公款帳戶當然關係很大。315F 10/02 01:27
→ faycos: 不懂你為啥要把所有的東西都搞在一起講?316F 10/02 01:27
推 bensonchaung: 先解釋公帳轉私帳違法這句話吧317F 10/02 01:27
→ faycos: 班費放在抽屜裡和放在助理管理的銀行帳戶裡都一樣是班費318F 10/02 01:28
→ bensonchaung: 劉如意不管是不是mg149規範 他還是個私帳319F 10/02 01:28
→ littlehero: 公款當然不能給人家提領現金啊。320F 10/02 01:28
→ littlehero: 所以個別帳不可能直接轉到劉如意帳戶
→ faycos: 公款出了機關就不再是公款322F 10/02 01:29
→ bensonchaung: 總之你就是預設劉如意帳戶提供大量假發票323F 10/02 01:29
→ littlehero: 公款要出機關，一定要有單據證明用在公務。324F 10/02 01:29
→ bensonchaung: 把公帳的錢轉到私帳裡大家分325F 10/02 01:30
→ littlehero: 所以公款出了機關，轉到劉如意帳戶，一定有假單據。326F 10/02 01:30
→ littlehero: 我沒有說分，我說避/逃稅。
推 w300204: 查一下發現偶錯惹 _被稱呼腦補王真不是蓋的orz 睡覺去zzz328F 10/02 01:30
→ bensonchaung: 這種預設太籠統誇張了 因為任何一個單位都可以329F 10/02 01:31
→ faycos: 我想你可以去琢磨"私帳要大於50萬才可以執行"這句話330F 10/02 01:31
→ w300204: 可以查一下他發的文就知不用和他解釋一堆331F 10/02 01:31
→ littlehero: 是任何一個單位都可以，但其他單位沒有白紙黑字寫出來332F 10/02 01:31
→ littlehero: 私帳要大於50萬，因為假單據也是要成本的。
→ faycos: 公款出機關一定要合法呀~但是不一定要用假單據334F 10/02 01:32
→ gozelee: 我有查...不過我還是繼續在看XDDDDD(媽我在這)335F 10/02 01:33
→ faycos: 哼哼  假單據才不用50萬336F 10/02 01:33
→ littlehero: 但是公款給人家提領現金就一定要假單據了。337F 10/02 01:33
推 bensonchaung: 黑白講 沒有假單據錢進不了劉如意帳戶338F 10/02 01:34
→ littlehero: 對啊。339F 10/02 01:34
→ gustavolin: 自己預設假發票議題吵成這樣  真無聊...340F 10/02 01:35
→ faycos: 我想那就是先用私帳50萬借出，再事後由個別帳還錢的方法341F 10/02 01:36
推 littlehero: 那請問個別帳如何把錢還給私帳?342F 10/02 01:37
→ faycos: 先用班費給現金，是後補回去要直接到班費343F 10/02 01:37
→ littlehero: 對啊，公款的個別帳如何把錢轉到非公款的班費?344F 10/02 01:38
→ faycos: 這就要回到他們這些錢都是花在"公務"，有公務就有單據345F 10/02 01:38
→ littlehero: 既然柯P說是「提領現金」，如何知道花在公務?346F 10/02 01:38
→ littlehero: 「先捐入再領出，以供私人之用」，私人之用就不是公務
→ faycos: 我猜是個墊付的概念，但是他們實驗室的做法要問他們348F 10/02 01:39
→ littlehero: 墊付也要有公務單據，「私人之用」就只好用假單據349F 10/02 01:40
→ faycos: 你說的那句話和提領現金不是在同一個條款中唷~350F 10/02 01:40
→ littlehero: 不是同一個條款，但都是原話。351F 10/02 01:40
→ faycos: 不要混為一談，自己腦補的很愉快，這很不科學352F 10/02 01:41
→ littlehero: 「先捐入再領出，以供私人之用」，一定是假單據。353F 10/02 01:41
→ faycos: 如果你要腦補的話，我沒辦法，但沒有證據就不要先入罪他人354F 10/02 01:42
推 bensonchaung: 又變成講先捐入再領出了 剛剛不是說轉私帳是假單據?355F 10/02 01:42
→ littlehero: 證據就是柯P寫的MG149法規。356F 10/02 01:42
→ faycos: 無罪推論是法律的前提吧XD357F 10/02 01:43
→ littlehero: 兩個都是假單據才做得到358F 10/02 01:43
→ faycos: 明天要健康檢查，真的不能再陪一個腦補狂了，拿假單據出來359F 10/02 01:44
→ littlehero: 我只說柯P的法規是犯罪的，至於他有沒有真的實行360F 10/02 01:44
→ littlehero: 的確要等檢察官。
→ faycos: 他的法規可沒說假單據啊XDDDDDD362F 10/02 01:44
推 jianliung: 偽君子真讓人噁心363F 10/02 01:44
→ littlehero: 但是先捐入再領出以供私人之用，就會有假單據。364F 10/02 01:45
→ faycos: 他的法規包含他們的班費辦法，你如何證明班費犯罪?  呵呵365F 10/02 01:45
推 bensonchaung: 剛剛舉了一堆例子給你 你還要扯犯罪嗎?366F 10/02 01:46
→ littlehero: 公款轉到私款的班費當然是犯罪。367F 10/02 01:46
→ littlehero: 你舉的例子都跟柯P的法規不符。
→ faycos: 要知道  這個辦法部是純規範公費的辦法。所以你不清楚帳目369F 10/02 01:46
→ littlehero: 這個MG149辦法也包括了劉如意的私帳。370F 10/02 01:47
→ faycos: 根本無證據證明違法，一切都是你的腦補371F 10/02 01:47
→ littlehero: 對一個擬定犯罪計畫的人，懷疑他犯罪是腦補嗎?372F 10/02 01:47
→ faycos: 公款合法轉出，再進私帳就不違法，隨便說人犯罪要有證據373F 10/02 01:48
推 kaorucyc: 看到一推推文還在想是啥  原來是跳針王小英雄374F 10/02 01:48
→ littlehero: 既然公款已經合法轉出，幹嘛要再轉入私帳再支付現金?375F 10/02 01:48
推 bensonchaung: 我舉的例子哪裡跟法規不符且犯罪你跟我講376F 10/02 01:49
→ faycos: 他的辦法裡從未提到假發票，你用假發票串起你的腦補劇情377F 10/02 01:49
→ littlehero: MG149的私帳是專指劉如意合庫帳戶，你這點就搞錯了。378F 10/02 01:50
→ faycos: 結果整部劇都未見主角假發票現身XDDDD379F 10/02 01:50
→ littlehero: 他的辦法要實行就一定有假發票，我們討論過了。380F 10/02 01:50
→ littlehero: 你也舉不出一個不用假發票的方法。
推 jianliung: 對一個主觀認定守法的人犯罪，可以腦補他是惡意抹黑嗎?382F 10/02 01:50
→ bensonchaung: 既然公款已經合法轉出，你幹嘛管人家是現金還是轉帳383F 10/02 01:51
→ littlehero: 一個很簡單的，不用假發票，公款如何「供私人之用」?384F 10/02 01:51
→ faycos: 我就說你要琢磨私帳要大於50萬這句話，這完全是一個互助會385F 10/02 01:51
→ faycos: 的墊付概念
→ littlehero: 問題就在不是合法轉出啊。387F 10/02 01:51
→ littlehero: 墊付只能用在公務，不能用在私人之用。
→ faycos: 我舉了啊~~~天啊天呀天呀!! 我前面打那麼多字是見鬼啊389F 10/02 01:52
→ littlehero: 你每一個例子都不符合「供私人之用」啊。390F 10/02 01:53
→ faycos: 私人互助會幫你墊付怎麼不行?391F 10/02 01:53
→ littlehero: 墊付的是私人之用，那公款怎麼再轉到互助會?392F 10/02 01:53
→ faycos: 私人之用是在講個別帳，你不要又混一起393F 10/02 01:54
→ littlehero: 個別帳一樣不能私人之用啊。394F 10/02 01:55
推 kaorucyc: 他就跳針王  不要浪費時間好嗎395F 10/02 01:55
→ faycos: 個別帳屬於各醫師，各醫師就可依公款流程請款使用396F 10/02 01:56
推 littlehero: 所以公款不能私人之用啊。397F 10/02 01:56
→ faycos: 有這麼難懂嗎?  你中文不好回去讀書好不好398F 10/02 01:57
→ littlehero: 公款不能私人之用，每一個懂中文的人都能理解啊。399F 10/02 01:57
→ faycos: 各醫師要怎麼用不是整個團隊管的，他可以用"私人"來形容400F 10/02 01:58
→ faycos: 你可以說他用詞不謹慎，但沒證據不能說他有假發票
→ littlehero: 當然是柯P可以管的，私人之用就沒有公務單據，就領不402F 10/02 01:59
→ littlehero: 出錢。
→ faycos: 除非你拿出假發票，自稱中立的小英雄~404F 10/02 01:59
→ faycos: 跳針王我沒辦法理你了，明天健檢可是不能取消的
→ littlehero: 所以你還是舉不出，不用假發票而能實行MG149法規的例406F 10/02 02:00
推 faycos: 我舉了!!!!!!就在前面 你自己回去看  有病!407F 10/02 02:02
推 kaorucyc: 人家的MG149懶人包都有解釋了 小英雄大概看不懂408F 10/02 02:03
→ kaorucyc: 或是連懶人包都沒看 就在這邊拿吹狗雷說法出來講
推 faycos: 我舉個白話一點的例子:某P急需一頭10萬元神豬做實驗，要付410F 10/02 02:06
→ faycos: 現購買，但走採購流程緩不濟急，先跟互助會借現金買
→ faycos: 買完拿到收據後報公帳，墊付人填互助會管理人
→ faycos: '公帳把錢回到互助會
→ faycos: 某醫師要報名海外學術研討會，個別帳裡錢不夠，自己捐錢入
→ faycos: 個別帳，再用公務報名研討會
→ faycos: 以上兩例子可以解釋2條規定的狀況，注意是2條，不要混一起
推 bensonchaung: 他下班了啦417F 10/02 02:15
推 hcln24: 樓樓上的例子很好~可惜某雄跑掉了 XD418F 10/02 02:46
推 lindviorair:419F 10/02 03:25
推 jenqhau:   推420F 10/02 04:02
推 davidbright: ....1F XDD421F 10/02 06:22

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