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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 台灣經濟起飛並不是靠日本人建設
時間 Wed Nov 11 13:36:59 2015
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: 八卦是
: 一.日本留下來的建設 戰後都被破壞
: https://www.ptt.cc/bbs/MdnCNhistory/M.1302707734.A.00C.html
Re: [問題] 美國援助台灣的金額 - 看板 MdnCNhistory - 批踢踢實業坊
※ 引述《cutsadh (呦呦呦呦呦可)》之銘言: : ※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言: 很少看到被打臉後的反駁文只能拿出這麼蒼白無力的反擊。
※ 引述《cutsadh (呦呦呦呦呦可)》之銘言: : ※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言: 很少看到被打臉後的反駁文只能拿出這麼蒼白無力的反擊。
: 食品工業:8.0%
: 化學工業:8.9%
: 製造業 :10.6%
: 紡織工業:12.6%
: 一般工業:15.6%
: 水泥礦業:25.6%
: 發電能力:9.4%
: 二.那台灣為何能急速復原創造經濟奇蹟 原因呼之欲出
: https://www.ptt.cc/bbs/MdnCNhistory/M.1302269877.A.E8F.html
Re: [問題] 美國援助台灣的金額 - 看板 MdnCNhistory - 批踢踢實業坊
恕刪大部分。 ※ 引述《cutsadh (呦呦呦呦呦可)》之銘言: : 我不是已經說了嗎? 舉再多其他國的例子,也無法否認美援的重要性。
恕刪大部分。 ※ 引述《cutsadh (呦呦呦呦呦可)》之銘言: : 我不是已經說了嗎? 舉再多其他國的例子,也無法否認美援的重要性。
: 來年卻翻了近20倍,戰後的日本本土最多也不過是翻出這樣的倍數,請問這國民黨行
: 也不行?
: https://www.ptt.cc/bbs/MdnCNhistory/M.1303753601.A.39F.html
Re: [問題] 美國援助台灣的金額 - 看板 MdnCNhistory - 批踢踢實業坊
※ 引述《cutsadh ((閉關!))》之銘言: : ※ 引述《Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)》之銘言: : : 很少看到被打臉後的反駁文只能拿出這麼蒼白無力的反擊。 : 忙裡偷閒來看一下。
※ 引述《cutsadh ((閉關!))》之銘言: : ※ 引述《Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)》之銘言: : : 很少看到被打臉後的反駁文只能拿出這麼蒼白無力的反擊。 : 忙裡偷閒來看一下。
: 工業 礦業
: 37 100.00 100.00
: 46 21.55 43.41
: 47 28.62 57.97
: 48 54.84 73.94
: 49 80.38 73.29
: 50 91.66 74.38
: 51 93.53 81.13
: 52 103.91 105.24
: 《光復初期 台灣的經濟政策的檢討 》 P.306
: 1947年初以後,絕大部分的日本人都已經撤走,還留下的不到原先的千分之二。
: 並且以台灣工業恢復的數據來看,無疑的又是重重打擊你所謂日本人協助台灣重建的論點
: (日本人幾乎全撤光後的48年,工業能力才開始巨幅恢復)
: =======================================================================
: 以上MdnCNhistory版兩位作者可說都是大師級人物
: 學術嚴謹 考證周全
: 想挑戰者 本身要有實力 不然會被狂電
: 照兩位大師 XX是很X用心建設台灣
: 為何還有人說XXX不倒 台灣不會好
: 大家有八卦嗎
說到建設台灣不能不提到狄寶賽先生
就如同白團一樣的角色 一樣被如郝柏村之輩的人攬去功勞
quote
http://www.lib.ntu.edu.tw/events/debeausset/content03.htm
美援對於戰後的臺灣重建與經濟發展十分重要,當時美援是在美國的「經濟合作總署中國
分署」(Economic Cooperation Administration, Mission to China,簡稱ECA)與「行
政院美援運用委員會」(簡稱美援會)的共同運作下,在臺灣進行各種建設工作。為了有
效運作,美國的經濟合作總署與美援會聯合聘請美國的工程顧問公司J.G. White
Engineering cooperatio(簡稱懷特公司)擔任美援運用與執行上的工程顧問,直接參與
對臺灣的經濟、工業、社會發展等建設的規劃與監督。在1950-1957年間,懷特公司在臺
灣的企劃經理是狄寶賽(Valery Sergei de Beausset)先生。因此,狄寶賽先生對美援
所進行的臺灣建設,關係與影響力俱極深厚。他因美援工作需要,與前故蔣經國總統、嚴
家淦、吳國楨、陳誠、李國鼎、嚴演存等人,多所共事接觸。狄寶賽太太康妮(Connie)
跟隨先生在臺灣,除了一同出席大多數的各種典禮等重要場合之外,也曾擔任當時的婦女
會會長,曾與蔣夫人蔣宋美齡女士共同接待當年來訪的美國副總統尼克森夫人、籌劃東海
大學設校,並在廣播電台教授英語,對當時的台灣也卓有貢獻。
對臺灣的經濟、工業、社會發展等建設的規劃與監督。在1950-1957年間,懷特公司在臺
灣的企劃經理是狄寶賽(Valery Sergei de Beausset)先生。因此,狄寶賽先生對美援
所進行的臺灣建設,關係與影響力俱極深厚。他因美援工作需要,與前故蔣經國總統、嚴
家淦、吳國楨、陳誠、李國鼎、嚴演存等人,多所共事接觸。狄寶賽太太康妮(Connie)
跟隨先生在臺灣,除了一同出席大多數的各種典禮等重要場合之外,也曾擔任當時的婦女
會會長,曾與蔣夫人蔣宋美齡女士共同接待當年來訪的美國副總統尼克森夫人、籌劃東海
大學設校,並在廣播電台教授英語,對當時的台灣也卓有貢獻。
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保衛大台灣的美援(1949-1957)
序:揭開美援台灣的歷史真相 張炎憲
炳炎兄利用美國政府檔案,狄卜賽文書個人史料、台灣官方檔案及前人研究成果,逐一釐
清美援的祕辛,還其歷史真相,並提出許多發現和見解。
他提出事證,打破李國鼎是台灣經濟發展首要功勞者的神話。他從資料中發現國民黨為了
穩固台灣政局,不得不重用吳國楨擔任台灣省主席、孫立人擔任陸軍總司令,以民主形象
獲得美國支持。
穩固台灣政局,不得不重用吳國楨擔任台灣省主席、孫立人擔任陸軍總司令,以民主形象
獲得美國支持。
美國在二次世界大戰後,重新劃分世界政治版圖,重視台灣在東亞的戰略地位,乃以經援
方式,幫助台灣重建,而當時美援是透過「懷特公司」從中策劃。狄卜賽擔任該公司經理
,承擔重任,其意見常是關鍵決策的依據。
方式,幫助台灣重建,而當時美援是透過「懷特公司」從中策劃。狄卜賽擔任該公司經理
,承擔重任,其意見常是關鍵決策的依據。
但在李國鼎、尹仲容、孫運璿的回憶錄中都沒有提到,只有嚴演存「早年的台灣」以120
字描述狄卜賽。
炳炎兄若心追查之下,發現李國鼎等人有掩飾居功之嫌,因此撰寫本書還給狄卜賽應有的
歷史地位。
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孫運璿之所以受到重用,主要並不是因為他的經濟長才,而是他把蔣孝文、蔣孝武、蔣孝
勇這三個匪類皇太子,都安排在台電或是台電相關企業(中興電工、榮電)按奈的舒舒服服
,因此深得蔣經國重用。
勇這三個匪類皇太子,都安排在台電或是台電相關企業(中興電工、榮電)按奈的舒舒服服
,因此深得蔣經國重用。
而很多所謂孫運璿、李國鼎的經濟規劃,根本就是美援時期美軍顧問所做的。就像國民黨
刻意掩蓋白團日軍在古寧頭、八二三的貢獻,將所有功勞歸於國民黨一身一樣,刻意掩蓋
美軍顧問時期的貢獻,將所有經濟建設規劃,歸於孫運璿、李國鼎、國民黨一身,這種作
法非常賤。
刻意掩蓋白團日軍在古寧頭、八二三的貢獻,將所有功勞歸於國民黨一身一樣,刻意掩蓋
美軍顧問時期的貢獻,將所有經濟建設規劃,歸於孫運璿、李國鼎、國民黨一身,這種作
法非常賤。
延伸閱讀
台灣回憶探險團 - 破解二戰「黃金傳說」神話
https://goo.gl/2xNyGx
常常有網友來留言,表示「要不是蔣公當年帶來黃金、抵抗中共,你們早就被併吞了,不
知感恩!」這個「黃金傳說」幾乎可以列為二戰後十大神話之首。也有聽不下去的網友,
以各種資訊推測二戰後臺灣黃金的來源、數量及用途。但在一些官方真實的記錄幾乎不會
釋出的情形下,要有一刀斃命的鐵證也相當不容易。
知感恩!」這個「黃金傳說」幾乎可以列為二戰後十大神話之首。也有聽不下去的網友,
以各種資訊推測二戰後臺灣黃金的來源、數量及用途。但在一些官方真實的記錄幾乎不會
釋出的情形下,要有一刀斃命的鐵證也相當不容易。
換個角度來想,假設國民黨宣稱帶來臺灣的黃金都是真的,那是多少呢?據國民黨官方說
法,1948年(逃來臺灣前一年)國府在上海國庫的黃金存量是460萬兩黃金,當然隔年來臺
灣又已經用掉一部分了,據蔣介石秘書周宏濤回憶錄所述,1949年運來臺灣的黃金,共有
約375.5萬兩(對照1948年460萬兩的說法,尚屬合理),但來臺隔年(1950年9月)就花光了
,幾乎都花在軍費上。付軍費到底算不算「建設臺灣」?當然有人覺得算,也有人覺得不
算,畢竟為何需要如此龐大的軍費,主要原因幾乎都與當時臺灣人無關。
法,1948年(逃來臺灣前一年)國府在上海國庫的黃金存量是460萬兩黃金,當然隔年來臺
灣又已經用掉一部分了,據蔣介石秘書周宏濤回憶錄所述,1949年運來臺灣的黃金,共有
約375.5萬兩(對照1948年460萬兩的說法,尚屬合理),但來臺隔年(1950年9月)就花光了
,幾乎都花在軍費上。付軍費到底算不算「建設臺灣」?當然有人覺得算,也有人覺得不
算,畢竟為何需要如此龐大的軍費,主要原因幾乎都與當時臺灣人無關。
那麼以國民黨宣稱的460萬兩黃金全都當做是拿來建設臺灣好了,在1948年的這批黃金到
底是值多少錢?依據當時的黃金價值換算,大約是2億美金多一些。
據美國總統杜魯門的說法,當時美國援助了10億美金以抵抗共產勢力,結果被蔣家從中貪
汙了7億5000萬美金拿去投資聖保羅和紐約的房地產。
於是杜魯門說:「他們一家都是賊,全部都是!!」(They’re thieves, every damn
one of them,詳見紐約時報報導 http://goo.gl/mO37Jb)
所以中國國民黨宣稱帶來了價值兩億美金的黃金,卻在同一時期A走了三倍有餘的七億五
千萬美援,這到底該算「大水庫理論」(漏到變負的了啦),還是某些人最愛講的「海角七
億」(是幾十年前的美金哦)?
千萬美援,這到底該算「大水庫理論」(漏到變負的了啦),還是某些人最愛講的「海角七
億」(是幾十年前的美金哦)?
看到這裡相信正常的讀者對於這個「黃金傳說」神話是怎麼一回事,應該有些概念了。
也不難看出,真正擋下中共追殺的關鍵,就是美國為了防堵共產勢力擴張在全球各地佈下
的「美援」。在1950年之後,幾乎每年以1億美金的規模挹注在臺灣(中後期改為貸款性質
),更不用說各種軍事裝備、民生物資,1950年後的美援規模計算起來竟達40億以上美金
之譜。對照起來黃金神話中的數字,想無極限膨脹自己無疑是殖民者愚民的反智操作。
的「美援」。在1950年之後,幾乎每年以1億美金的規模挹注在臺灣(中後期改為貸款性質
),更不用說各種軍事裝備、民生物資,1950年後的美援規模計算起來竟達40億以上美金
之譜。對照起來黃金神話中的數字,想無極限膨脹自己無疑是殖民者愚民的反智操作。
林炳炎前輩,於2001年前往美國,親訪美援時期懷特工程公司的關鍵人物狄卜賽(V.S de
Beausset),帶回大量珍貴資料,寫成《保衛大臺灣的美援》一書
(http://goo.gl/Z7zQBB),
究竟二戰後美國是如何在全球各地佈下美援以防堵共產勢力擴張?臺灣日本時代原有的工
業基礎是如何?美援在臺灣又造成了什麼影響?李國鼎等人的功績又該怎麼評斷?
而長期以來,我們對美援的諸多細節所知甚少。對美援時期在臺灣留下不可抹滅貢獻的狄
卜賽先生,卻鮮少有人聽聞。
想了解這段歷史的朋友不妨閱讀《保衛大臺灣的美援》(http://goo.gl/Z7zQBB),探究我
們本應知道的人事物。
中國國民黨流亡來臺,引來了仇家共產黨追殺,原本與中共素無恩怨的臺灣,就這樣無端
被捲入戰爭陰影,為此付出無法計算的代價,至今無解。
他們不曾為此感到抱歉,反而要我們感恩,在黃金神話下好好膜拜,不然就是忘恩負義。
卻不曾問過,如果沒有臺灣,他們下場會是如何。
不管什麼時期來到臺灣的族群,都應對這塊土地感恩,抱持謙卑的心與其他人和諧共生。
無限上綱膨脹自己,視他人於無物唯我獨尊,絕非臺灣多元社會之福。
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還在神話嗎?
傅斯年也是神話人物喔~
別再傳說他有多麼好?
四六事件後隔年有多少台大教授學生也一樣的被查水表
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推 : 國民黨總是說謊也不是新聞了1F 11/11 13:40
→ : 沒錯!國民黨沒過來中共就不會覺得台灣是中國之一部!2F 11/11 13:40
→ : 也不會在南海造島!!
→ : 都是因為國民黨才有ㄧ戰二戰!
→ : 也不會在南海造島!!
→ : 都是因為國民黨才有ㄧ戰二戰!
推 : 推5F 11/11 13:42
推 : 推6F 11/11 13:45
推 : 都要2016了還一堆OO會相信KMT的灶神言論7F 11/11 13:47
推 : 美國人不會像kmt把功勞攬到自己身上8F 11/11 13:47
→ : OO幹麻繼續活著浪費資源~"~9F 11/11 13:47
推 : 689老愛拿當初狗黨帶來的黃金說嘴,講的好像真的一樣10F 11/11 13:51
推 : 但在戰史版有這樣的看法,在韓戰前,美國對臺灣的態度11F 11/11 13:56
→ : 是可有可無,若當時老蔣沒撤退來台,依當時臺灣尚無完
→ : 整的軍隊,合理推論早就被老共吞掉了
→ : 但在戰史版有這樣的看法,在韓戰前,美國對臺灣的態度
→ : 是可有可無,若當時老蔣沒撤退來台,依當時臺灣尚無完
→ : 整的軍隊,合理推論早就被老共吞掉了
→ : 是可有可無,若當時老蔣沒撤退來台,依當時臺灣尚無完
→ : 整的軍隊,合理推論早就被老共吞掉了
→ : 但在戰史版有這樣的看法,在韓戰前,美國對臺灣的態度
→ : 是可有可無,若當時老蔣沒撤退來台,依當時臺灣尚無完
→ : 整的軍隊,合理推論早就被老共吞掉了
推 : 當時美國已經對KMT政府忍無可忍 覺得根本阿斗扶不起17F 11/11 14:04
→ : 若當時老蔣沒來 美國早就自己來了 拖到要打韓戰才美援
→ : 若當時老蔣沒來 美國早就自己來了 拖到要打韓戰才美援
推 : 可有可無嗯嗯…原來美國想讓紅軍來關島度假19F 11/11 14:08
→ : 黃金花完後軍費無減少 後續的軍費都是花人民的錢20F 11/11 14:09
→ : 一定是那時候就有巡弋飛彈了 美國不怕21F 11/11 14:10
推 : 推22F 11/11 14:14
推 : 推23F 11/11 14:25
推 : 所以那些錢呢?24F 11/11 14:32
推 : 你以為台灣跟海南島一樣跟中國距離這麼近喔?XDD25F 11/11 14:35
→ : 更何況就算國民黨沒來,台灣上面還有日軍在
→ : 更何況就算國民黨沒來,台灣上面還有日軍在
推 : 推27F 11/11 14:37
推 : 推28F 11/11 14:43
推 : 推29F 11/11 14:46
推 : 推!30F 11/11 14:58
推 : 推31F 11/11 15:01
推 : 不是靠日本,是靠美國啊,傻傻的32F 11/11 15:14
推 : 推33F 11/11 15:19
推 : 所以當時的KMT不論是大陸還是美國都是唾棄他的 對吧?34F 11/11 15:23
→ : 若是KMT真的在中國被消滅掉 那台灣現在會是誰的阿
→ : 若是KMT真的在中國被消滅掉 那台灣現在會是誰的阿
推 :36F 11/11 15:48
推 : 你這樣不給外省/KMT面子 把孫的神話洗掉 這樣對嗎 ? (攤手37F 11/11 15:58
推 : 為何台灣歷史無法在扁政府時期推上教科書38F 11/11 16:33
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