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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 亞洲第一！臺灣同志婚姻將合法!!!
時間 Sat Nov 12 15:12:18 2016
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.219.186
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478931530.A.5E8.html
: → trywish: 一夫一妻是傳統道德，既然法律已經認為不需守傳統，那自 11/12 14:20
依據歷史來看 中華民國元年才立法禁止納妾
你的傳統時間也太短了吧 如果這樣算傳統 乾脆說台灣的傳統是由國民黨執政
很多人愛爭說什麼妾不是妻 問題是比起納妾制度 一夫一妻制在台灣運行的時間根本超短
而且在日治時期 台灣仍有納妾的習慣
而且在日治時期 台灣仍有納妾的習慣
日治時期新竹地區妾婚現象的歷史人口學分析
http://www.rchss.sinica.edu.tw/publication/ebook/journal/23-02-2011/cc2324.pdf
法律不須遵守傳統婚姻制度有問題嗎? 立法禁止納妾不就是最經典的例子
你們口中的傳統道德到底哪裡傳統了
我看一堆跳出來的都女人 中華文化傳統是女子無才
自助餐傳統我看才是你們最愛的傳統 而且還喜歡把夾好的菜放別人桌上叫別人吃
--
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→ : 搞笑嗎？這是台灣~~~~又愛去中國化，又愛扯中國。1F 11/12 15:13
跳針什麼？不然你說你的傳統要從啥時開始算
我不是跟你講了日治時期台灣仍有納妾制度
※ 編輯: kasamewon (223.141.208.34), 11/12/2016 15:14:43
→ : 台灣在現在之前並沒有多元關係，這樣解釋滿意沒？所以才2F 11/12 15:14
推 : 那些民初軍閥的姨太太呢？3F 11/12 15:14
推 : 樓上你講的傳統道德就不是中國傳的統嗎4F 11/12 15:14
推 : 狗民黨的傳統才是傳統 把你們當人看 好好的教育你們5F 11/12 15:14
→ : 在爭取著。如果你覺得不用法也無所謂，那爭取個屁？6F 11/12 15:14
→ : 所以後來有講日治後呀，實際上那時候台灣才被還回來。
→ : 你要時間點，我給你時間點，給你時間點又說不夠久。
→ : 所以後來有講日治後呀，實際上那時候台灣才被還回來。
→ : 你要時間點，我給你時間點，給你時間點又說不夠久。
所以你的意思是台灣從日治後開始才開始"傳統"的時間計算就是
※ 編輯: kasamewon (223.141.208.34), 11/12/2016 15:17:25
噓 : 所以一夫一妻的確不是傳統道德，某位別再跳針9F 11/12 15:16
→ : 給時間點我們就不能反對喔 那妳給個一年前也要接受?10F 11/12 15:16
→ : 跳乎伊勇11F 11/12 15:17
→ : 要反對無所謂呀，用各國舉例也無所謂呀，反正不要忘記自12F 11/12 15:17
→ : 己現在的國家是台灣就好，扯東扯西卻忘記扯到台灣現況
→ : 己現在的國家是台灣就好，扯東扯西卻忘記扯到台灣現況
推 : 反對的跳成那樣不意外XDDDDD14F 11/12 15:17
推 : 臺灣現況就是多數支持同婚合法，謝謝15F 11/12 15:18
推 : 你不如問說如果拎北不信基督教幹嘛一夫一妻制？16F 11/12 15:18
→ : 實際上目前爭取的是台灣法律的修改，宗教頂多尊重而已17F 11/12 15:19
→ : 反正上面講都很清楚了，目前台灣根本沒有多元的存在，所
→ : 以未來要打開這個門，上個原PO還聰明，知道自己去爭取就
→ : 好。這個就不行了，實際上就開始用歷史來搞亂，有意義嗎?
→ : 反正上面講都很清楚了，目前台灣根本沒有多元的存在，所
→ : 以未來要打開這個門，上個原PO還聰明，知道自己去爭取就
→ : 好。這個就不行了，實際上就開始用歷史來搞亂，有意義嗎?
推 : 對不起，我需要翻譯蒟蒻21F 11/12 15:21
→ : 裡面還有些用外國的也很搞笑，中國更古老連近親都有不是?22F 11/12 15:21
所以你的話不就是主張婚姻傳統不可更改論的荒謬之處了
推 : 裝睡的人叫不醒拉 原po別浪費力氣了23F 11/12 15:21
噓 : 兇屁兇 違反傳統(X) 不跟我站同一邊(O) , 你違反傳統啦24F 11/12 15:21
→ : 立論那麼簡單明瞭 , 還需要人解釋 , 哀 違反傳統都不思考
※ 編輯: kasamewon (223.141.208.34), 11/12/2016 15:23:48→ : 立論那麼簡單明瞭 , 還需要人解釋 , 哀 違反傳統都不思考
→ : 前一篇也說，那個解釋太過簡單了，他不能接受，頂多是這26F 11/12 15:23
→ : 篇的為了想解釋傳統兩字，又開始搬東搬西，思考過頭啦
→ : 我沒說不可更改唷，只是幫前一篇解釋而已，他說太簡單不
→ : 能接受，你自己跳出來反而想太多不想接受罷了
→ : 篇的為了想解釋傳統兩字，又開始搬東搬西，思考過頭啦
→ : 我沒說不可更改唷，只是幫前一篇解釋而已，他說太簡單不
→ : 能接受，你自己跳出來反而想太多不想接受罷了
不對 我想講的就是 一夫一妻根本不是傳統道德
你扯一堆再說了一些你講這句的原因都更改不了你說的這句話完全是錯的
※ 編輯: kasamewon (223.141.208.34), 11/12/2016 15:26:16
→ : 實際上你自己也講啦，日治後，甚至民國元年禁止納妾，還30F 11/12 15:27
→ : 是覺得日治的法律在台灣也適用？又或者覺得法根本沒關係
→ : 如果是這樣，那今天他們在爭取什麼？
→ : 所以你要說不是傳統道德，實際上卻舉不出哪不是傳統道德
→ : 是覺得日治的法律在台灣也適用？又或者覺得法根本沒關係
→ : 如果是這樣，那今天他們在爭取什麼？
→ : 所以你要說不是傳統道德，實際上卻舉不出哪不是傳統道德
→ : 扯東扯西 瘋狂跳針XD34F 11/12 15:28
推 : 硬改民法和多數人用好好的身份證，同志要被全民公幹囉XD35F 11/12 15:28
→ : 畢竟要舉出傳統道德，要追朔到非台灣時段，但是那又會變36F 11/12 15:28
→ : 別人可以舉例更早以前，所以前面才有人說哪才是台灣傳統
→ : 為了好討論，就訂日治後啦，當然又要在往前就又是迷糊仗
→ : 上面要更正一個地方，日治的法律在目前台灣也繼續使用。
→ : 別人可以舉例更早以前，所以前面才有人說哪才是台灣傳統
→ : 為了好討論，就訂日治後啦，當然又要在往前就又是迷糊仗
→ : 上面要更正一個地方，日治的法律在目前台灣也繼續使用。
推 : 一夫一妻不是傳統？你活在平行世界？PTT外可不是這樣覺40F 11/12 15:30
→ : 得
→ : 得
→ : 傳統自己訂哈哈哈 扯傳統根本拿石頭砸自己腳42F 11/12 15:30
→ : 為了好討論，就訂日治後啦<--都給你說 都給妳定義43F 11/12 15:31
→ : 日治到現在也有幾十年歷史了，台灣到現在變革很多次，但44F 11/12 15:31
你這不就證明了 所謂的傳統因年代變更而有所轉變
更證明了所謂的傳統 絕對是可以更改的
否則不會有傳統還要切從哪裡開始算的定義啊XD
※ 編輯: kasamewon (223.141.208.34), 11/12/2016 15:32:51
→ : 神說要有光 就有了光 trywish說傳統 就有了時間45F 11/12 15:31
→ : 日治後就沒換過法律了。換政黨不等於換法律唷。46F 11/12 15:31
推 : 推一個47F 11/12 15:31
→ : 樓上不要管傳統了好嗎，請專心當個現代人48F 11/12 15:32
→ : 說的是 trywish
→ : 說的是 trywish
→ : 現代到現在還是禁止多元呀，所以才要爭取不是？50F 11/12 15:32
→ : 你有看過上篇討論就知道，我根本沒在反什麼，那堆既定立
→ : 你有看過上篇討論就知道，我根本沒在反什麼，那堆既定立
簡單來說 反對方認為是傳統=>不能更改
事實就歷史上傳統一直在更改
※ 編輯: kasamewon (223.141.208.34), 11/12/2016 15:33:59
推 : 推 把菜夾給別人吃XDDDDD52F 11/12 15:33
→ : 快笑死惹www
→ : 快笑死惹www
→ : 場的才會一直說別人跳針，實際上論述就那一套，反倒他們54F 11/12 15:33
→ : 自己一直到處換來換去，把自己說成獸交什麼的
→ : 自己一直到處換來換去，把自己說成獸交什麼的
→ : 傳統是1夫1妻多妾.民74前都是,中間有段過渡期56F 11/12 15:33
→ : 這次時間點很好抓吧？法律是根據當時風俗風氣訂的，台灣57F 11/12 15:34
→ : 我根本沒在反什麼->但是婚姻就是要一男一女 同性不行58F 11/12 15:34
推 : 誰管傳統怎樣，現在時機成熟就可以修法了，法律一直要配合59F 11/12 15:34
→ : 在目前往前追溯都還是一夫一妻制，這邊都還沒問題。60F 11/12 15:35
→ : 以前那就都別修了，繼續領18啪繼續凍時薪你說好嗎61F 11/12 15:35
→ : 論述就那一套->不能違反傳統 但是傳統我定義62F 11/12 15:35
→ : 傳統不定不能討論呀，難道要扯到更早的近親婚姻？以前歷63F 11/12 15:35
→ : 史課本有教呢，但是沒人傻到會拿這個出來請人支持多元
→ : 史課本有教呢，但是沒人傻到會拿這個出來請人支持多元
推 : 有沒有那麼愛管別人的事啊？T病毒65F 11/12 15:36
→ : 不不，是這個愛管別人閒事，實際上原原PO和我都覺得無所66F 11/12 15:38
→ : 謂了，然後這個又跳出來，都針對了也只能回他。
→ : 還是你是說k在管別人的事？(笑
→ : 謂了，然後這個又跳出來，都針對了也只能回他。
→ : 還是你是說k在管別人的事？(笑
推 : 看這護家盟的狂跳針 感覺真可憐69F 11/12 15:40
→ : 另外民74之前，那個是因為政府遷台的關係，才加上那條法70F 11/12 15:41
→ : 那不能納妾變得更完備就是了。就像不砍變形工時，跑去搞
→ : 那不能納妾變得更完備就是了。就像不砍變形工時，跑去搞
→ : 傳統這麼重要(1夫1妻多妾)，那當年怎麼能改成1夫1妻呢?72F 11/12 15:41
→ : 一利一休那樣。73F 11/12 15:42
→ : 所以啦，追朔到之前，這個歷史也有了，說是傳統也沒問題
→ : 所以啦，追朔到之前，這個歷史也有了，說是傳統也沒問題
→ : 1夫1妻不准多妾不是太不尊重傳統了75F 11/12 15:43
→ : 你又不是古代人，你想要也可以去反呀。沒人阻止你。76F 11/12 15:43
推 : 日治有內緣妻，蕃婦關係這種依種族身分而與普通婚姻關係區77F 11/12 15:43
→ : 分的特殊關係
→ : 分的特殊關係
→ : 所以才說換完法律的日治後比較適當。實際上中間有過渡期79F 11/12 15:44
→ : 還有你只講漢人，忘記台灣有母系社會的阿美族了？80F 11/12 15:44
推 : 完全看不懂，所以傳統是指？自己提出傳統又解釋不清楚81F 11/12 15:44
→ : ，最後開大絕沒人阻止你
→ : ，最後開大絕沒人阻止你
→ : 從法來看吧，畢竟現在要修法，不是修習俗。83F 11/12 15:44
→ : 我解釋很清楚吧，只是大家一直想把時間點往前。
→ : 不過要出門了，最後在說一點吧，今天是討論法條，你愛用
→ : 我解釋很清楚吧，只是大家一直想把時間點往前。
→ : 不過要出門了，最後在說一點吧，今天是討論法條，你愛用
推 : 阿美族沒有在分什麼父系母系的親戚，只要是部落中的女性親86F 11/12 15:46
→ : 長跟男性親長都是同樣的稱呼。
→ : 長跟男性親長都是同樣的稱呼。
→ : 舊法、我國習俗、他國俗俗、他國法律來討論都可以，但是88F 11/12 15:46
→ : 那和修法無關，畢竟這次是要改法律，不是改習俗或變他國
→ : 那和修法無關，畢竟這次是要改法律，不是改習俗或變他國
→ : 為什麼日治以後才能算傳統？那日治以前的傳統就不是傳統？90F 11/12 15:47
→ : 附屬。如果這樣想，就應該能抓到時間點了。91F 11/12 15:47
→ : 你的疑問就在這句話裡，你改的是我國法
→ : 你的疑問就在這句話裡，你改的是我國法
推 : 當時法律只是控管平民而已，有多少平民能納妾93F 11/12 15:48
推 : 某t狂崩潰耶XD再吵這條法還是會過阿，你不爽怎不上街94F 11/12 15:48
推 : 某人一直跳針很難看95F 11/12 15:48
推 : 1990年前男女同工不同酬，女人要買車買房需要先生簽字，法96F 11/12 15:49
→ : 你一定沒看上一篇，我有說無所謂，你這樣講只是搞笑97F 11/12 15:49
→ : 律規定父母對子女教養有意見不同，要以父之意見為準。這些98F 11/12 15:49
推 : 那為了什麼修法？參考什麼修法，你想清楚了嗎？有人說99F 11/12 15:49
→ : 都改掉了耶？100F 11/12 15:49
→ : 過要改習俗嗎101F 11/12 15:49
→ : 時間點訂的出來啦，實際上為了扳倒這時間點，沒看到他們102F 11/12 15:49
→ : 拼命的在抓其他救命草？
→ : 拼命的在抓其他救命草？
→ : 以前清官難斷家務事，現在有家暴法，還擴及非親屬關係，只104F 11/12 15:50
→ : 要有同居關係者皆受保障。
→ : 要有同居關係者皆受保障。
→ : 是呀，別國還支持同婚呢，單論都做不到(笑106F 11/12 15:51
→ : 傳統會妨礙社會進步的話一樣得改掉。107F 11/12 15:51
→ : 沒說不能改呀，只是上面一篇說想知道同婚和一夫多妻的關108F 11/12 15:51
推 : 跳針109F 11/12 15:51
→ : 系，後來解釋多元，他說想要就去爭取，兩人就沒話啦，110F 11/12 15:52
→ : 我光舉傳統婚姻女性不平等後來入法修改就夠打你臉了111F 11/12 15:52
推 : 崩一篇崩不完，你有崩第二篇嗎？112F 11/12 15:52
→ : 剩下一堆人一直抓裡面討論的出來講，實際上你也看到啦，113F 11/12 15:52
→ : 所以一直講傳統？傳統就是傳子不傳女，現在男女繼承權一樣114F 11/12 15:52
→ : 都已經偏離主題了，時間點也一直想變。115F 11/12 15:52
→ : 。以前通姦罪罰女不罰男，現在都罰。116F 11/12 15:53
→ : 所以要修正就修正呀，又沒人講啥不可以。117F 11/12 15:53
→ : 傳統？？？？？？118F 11/12 15:53
→ : 他要個解釋，解釋給他聽，他不認可罷了。你在討論傳統好119F 11/12 15:53
→ : 所以所有證明傳統可以改 而且用法律直接改 只要侵犯人120F 11/12 15:53
→ : 不好有意義嗎？可以改呀，但是有人問就不承認那傳統，然121F 11/12 15:54
![[圖]](http://i.imgur.com/rDB7QCth.jpg)
→ : 後勒？對修法有幫助嗎？123F 11/12 15:54
→ : 明明自己開頭滑坡滑到一夫多妻，好意思把話塞別人的嘴124F 11/12 15:55
→ : 別搞笑好嗎？明明是原原PO開場就問一夫多妻關係的125F 11/12 15:55
推 : 家暴法涵蓋了有同居事實的人民，所以毆打同居人的親人（假126F 11/12 15:55
→ : 使住一起）也算家暴……怎麼不敢抗議說這個改變了家庭的定
→ : 義？這是在毀壞倫常！？
→ : 使住一起）也算家暴……怎麼不敢抗議說這個改變了家庭的定
→ : 義？這是在毀壞倫常！？
→ : 這篇只是接續那篇而已。半路跟進來只是被打臉129F 11/12 15:56
→ : 傳統可改吧，沒人說不能改，兩個搞不清楚狀況呢
→ : 傳統可改吧，沒人說不能改，兩個搞不清楚狀況呢
→ : 跳針跳針131F 11/12 15:56
→ : 不是別人跳針，是連一開始在討論什麼都不知道，把自己想132F 11/12 15:57
→ : 講的講一講，偏離主題都不知道，就怪別人不理你只會跳針
→ : 不覺得很可憐嗎？跳進來說 老子參戰，結果戰啥都不知，
→ : 在那邊沾沾自喜，他不回我耶，開心我贏了。實際上根本沒
→ : 討論到主題，只能說你高興開心就好。
→ : 好啦，該出門了，反正原PO和原原PO都回完了，推文這些玩
→ : 講的講一講，偏離主題都不知道，就怪別人不理你只會跳針
→ : 不覺得很可憐嗎？跳進來說 老子參戰，結果戰啥都不知，
→ : 在那邊沾沾自喜，他不回我耶，開心我贏了。實際上根本沒
→ : 討論到主題，只能說你高興開心就好。
→ : 好啦，該出門了，反正原PO和原原PO都回完了，推文這些玩
推 : 90年前直接規定子女從父姓，妻以夫之住所為住所，現在也改138F 11/12 15:59
→ : 成由雙方自行約定，哇！破壞傳統呀！
→ : 成由雙方自行約定，哇！破壞傳統呀！
→ : 的自己開心就好，高興就回文吧，不過人不在就是了140F 11/12 15:59
→ : 是是，你開心就好，記得把主軸找出來
→ : 支線想多爽就自己去爽吧，雖然有些人會很開心陪你爽
→ : 是是，你開心就好，記得把主軸找出來
→ : 支線想多爽就自己去爽吧，雖然有些人會很開心陪你爽
→ : 自己一直扯傳統扯不下去只好挑有的沒的來說嘴囉143F 11/12 16:00
→ : 傳統是接前面那篇的呀，你的傳統和前面那篇根本無關。144F 11/12 16:00
→ : 等等又說別國傳統怎樣怎樣，有意義嗎？嘛~你爽就好
→ : 等等又說別國傳統怎樣怎樣，有意義嗎？嘛~你爽就好
推 : 要出門就快出門，記得不要滑手機，傳統可沒手機這玩藝呢。146F 11/12 16:02
推 : 拿民國元年的事情講是臺灣傳統...腦子燒掉了嘛？147F 11/12 16:03
→ : 臺灣傳統跟垃圾黨國元年有個什麼關係?!
→ : 反對就有那個懶趴大聲講:我就是看同姓婚姻感到噁心
→ : 臺灣傳統跟垃圾黨國元年有個什麼關係?!
→ : 反對就有那個懶趴大聲講:我就是看同姓婚姻感到噁心
→ : 你真有耐心 和一個腦包吵那麼久150F 11/12 16:04
→ : 這樣就直接簡單有嘎斯，欣賞尼151F 11/12 16:05
→ : 歷史上有記載，歧視同志是希特勒納粹主義者152F 11/12 16:09
推 : 主軸哦，大家在討論同性婚姻，某t卻在這個討論串扯什麼國家153F 11/12 16:13
→ : 啦一夫多妻之類不相干的事。
→ : 自己愛插話卻說別人離題呢，哭哭。
→ : 啦一夫多妻之類不相干的事。
→ : 自己愛插話卻說別人離題呢，哭哭。
推 : 恐同：傳統(怒) 傳統(氣虛) 傳統(崩潰)156F 11/12 16:31
→ : 想當初 昂葛魯薩克遜人渡海來台建立聯合王國後橫渡太平洋157F 11/12 16:41
→ : 建立美帝 自始至終都是伊夫一妻
→ : 建立美帝 自始至終都是伊夫一妻
→ : :中華民國是不是又要滅亡了159F 11/12 16:43
推 : 傳統這個字給一些傳統腦來定義剛剛好160F 11/12 16:54
推 : 比起同性戀 沒邏輯跳針的更該下地獄吧161F 11/12 17:16
→ : 哪裡看出來跳出來吵的是女人？162F 11/12 19:00
推 : 推個☆163F 11/12 19:01
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