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※ 本文為 versitility.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-17 11:22:14
看板 LoL
作者 soeasyright (SOEASYRIGHT)
標題 [閒聊] 虛空之杖 VS 死帽
時間 Mon Dec 17 05:11:49 2012


再出完 穿透靴+小丑面具  後
第三件裝備 死帽/虛空杖 哪個會比較高

先背景整理:
1.新版穿透靴:           -15 魔法穿透
2.小丑面具:  25AP+200HP -15 魔法穿透
3.新版死帽: 120AP       +25%      AP      $:3200g
4.新版虛無:  70AP       -35%魔法穿透      $:2295g

5.魔法防禦簡寫為MR  如果單位MR為 X 那減傷= X/(100+X) 、受傷=100/(100+X)
6.如果有 魔法穿透35% 跟 15魔法穿透 先計算% 再 計算固定值 [先乘後加]
7.紅  符文全鑲 魔法穿透為:7.8
  紅紫符文全鑲 魔法穿透為: 14   <==順便推廣這組+法穿鞋15 = -29魔穿
8.如果道具有 35%穿透+天賦8% 扣0.65*0.92=0.598 =>扣40.2% 以40%作為計算


在考慮8%天賦+紅符文穿透7.8 [以下計算用8]
並把天賦+符文帶給的AP 用 XXX 代替
[     以常見情形為例 1等 XXX=22  18等 XXX=88]


A:虛無杖+面具+穿透鞋 能力值:  70+25+XXX      AP 跟 8+15+15+40% 穿透
B:死帽  +面具+穿透鞋 能力值:[120+25+XXX]*1.25AP 跟 8+15+15     穿透

小整理
A=  95+XXX      AP 跟 38+40% 穿透
B=[145+XXX]*1.25AP 跟 38     穿透


  逆算   A情況下 多少MR會被扣到0 =>  Y*0.6-38=0  Y=64MR
  64MR在 B情況下 MR剩 64*0.92-38=21 MR => 減傷%=100/(100+21)=82.6%

  100MR  A情況 100*0.6 -38=22MR 減傷%=100/(100+22)=81.9%
         B情況 100*0.92-38=54MR 減傷%=100/(100+54)=64.9%

以火人 點滿5級 傷害為 255+0.6ap 為例

如果單位為64MR
A傷害全吃 =  255+0.6( 95+XXX)
B減傷82.6%= [255+0.6(145+XXX)*1.25]*0.826  先把0.826乘進去
          =  210+0.6(145+XXX)*1.03  =>死帽帶來的增傷AP 只剩1.03  (原1.25)

所以兩者差異
1.  先看天賦+符文的差異 XXX*0.6*0.03 <==非常少 55AP 才差1傷害 而XXX最高為88
2.  在看技能 基礎傷害 A多B 45 傷害
3.最後看AP 提升的傷害 A少B 0.6*50*1.03 = 31 傷害
 [   如果技能傷害吃0.7 則  0.7*50*1.03 = 36 傷害 ]

小結論 : 此情形下 買虛無 > 買死帽   [贏14傷害]



如果受傷單位為100MR

A減傷81.9% = [255+ 0.6( 95+XXX)     ]*0.819
           =  208+ 0.6( 95+XXX)*0.819

B減傷64.9% = [255+ 0.6(145+XXX)*1.25]*0.649
           =  165+ 0.6(145+XXX)*0.811

兩者差異
1.  先看天賦+符文的差異 XXX*0.6*0.008 <==更少 18等88AP 才差0.4傷害
2.  在看技能 基礎傷害 A多B 43 傷害
3.最後看AP 提升的傷害 A少B 0.6*50 = 30 傷害
 [   如果技能傷害吃0.7 則  0.7*50 = 35 傷害 ]


小結論 : 此情形下 買虛無 > 買死帽   [贏13傷害]


但是在 MR=41的時候 死帽那組傷害也是全吃
所以最終結論即是

MR 59*~41  這區間 先出 死帽傷害 > 虛無傷害
MR 59*以上        先出 虛無傷害 > 死帽傷害
[MR 59是用excel算的 兩者傷害會一樣]


最後在把金錢考慮進去 死帽(3200) 貴 虛無(2295) = 905[可以買40AP]
如果金錢考慮進去[差905$]  虛無先出 變成永遠是比較好的選項


[                 常見中路AP  大概是MR=30]
[藍色固定12+天賦5 一般ADC/sup 大概是MR=47]
[藍色成長24+天賦5 top/jungle  大概是MR=59 <=如果是進戰會更高]


[除非是 球女這種AP"護頓" 索拉卡AP"補血" 時鐘AP"復活" AP越高越好的英雄例外]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.129.33
TrueMyHeart :改版後某些ap我也改用紫魔穿了1F 12/17 05:12
godnoclown  :我覺得我買的死帽有毒 比較貴AP又比較少2F 12/17 05:16
xicco       :我現在都不太出法帽了,現在穿透正夯。3F 12/17 05:17
a152508     :你可以畢業了4F 12/17 05:17
a152508     :順便問一下如果紅紫都塞AP的話,還是套用MR55以上優
a152508     :先虛無的結論嗎
godnoclown  :雖然無關結論 遊戲裡死帽AP是120吧7F 12/17 05:20
soeasyright :喔不~ 那我改一下8F 12/17 05:21
TrueMyHeart :紅不塞魔穿有點瞎...9F 12/17 05:21
a2364983    :如果技能不看對面法抗的話(盾 補血 BUFF等) 撐AP優10F 12/17 05:22
timke       :疊ap還有個好處是洗兵快 穿透前提則是為了殺人11F 12/17 05:40
a2364983    :之前高端的判斷方法是看有幾招能傷害敵人 多就穿透12F 12/17 05:43
godnoclown  :藍色塞1 2顆到-15不知道效果好不好13F 12/17 05:43
不需要
因為30*0.92=27.6 -14-15 = -1.4 <=表示已經被穿透到0了~

omanorboyo  :那三穿+法帽威還是三穿+虛空威@@"14F 12/17 05:52
d32318      :這篇極為強大,不得不推了!!15F 12/17 05:53
ernieyang09 :死帽現在真的很爛 但是考慮洗兵可能不會先VOID16F 12/17 05:54
a2364983    :我是覺得冥火好像不錯啊 有CDR有高AP17F 12/17 05:58
petersos80  :現在先衝冥火還蠻不錯的18F 12/17 06:01
vuxji4jo6   :出玩法穿與面具的時候  對面AP AD魔抗也還不高吧19F 12/17 06:06
zxcvbnmzxcv :現在的死帽真的比以前的爛很多20F 12/17 06:18
h45279802   :我都3穿+死帽就很夠了耶...除非有人魔防稱到150+才出21F 12/17 06:35
h45279802   :虛空...(感覺啦 沒有根據)
toolan      :但你忘了算死帽給的洗兵能力23F 12/17 06:45
toolan      :像我玩LB時,出完法穿鞋+面具後,下一件大多會選死帽
toolan      :因為對下路來說,一隻1600的大魔棒就夠秒了
出        1600 =>80AP
  860+435=1295 =>60ap  其實應該也夠了?
toolan      :LB的Gank能力又很好26F 12/17 06:50
toolan      :在把中路殺了後,有1600大棒一個W就能吃後排三隻了
mark0912n   :AP ratio不同 結果會不一樣吧...28F 12/17 07:14
frog20605   :我也覺得這需要看各隻角色的RATIO問題耶...29F 12/17 07:22
doom3       :S3的死帽真的有點鳥了30F 12/17 07:23
frog20605   :假設以一定的基傷下去計算RATIO為變數有搞頭嗎@@?31F 12/17 07:23
fff417      :建議AP ratio用2去算 基本上中路角接一套一定大於232F 12/17 07:23
fff417      :但是每隻的基傷大概多少 我也不知道...XD
mark0912n   :像LB這種超誇張整套全吃AP Ratio超過3的 會不同吧34F 12/17 07:39
frog20605   :無聊去算一算發現LB真的有超過三耶...好可怕= =35F 12/17 07:46
mark0912n   :6等如果全套吃掉是3.49啦...36F 12/17 07:51
根據這段話 只好拿實例來說了~
http://zh-tw.twitch.tv/bebelolz/b/348499301 <=這是TPA_bebe的實況
bebelolz - TPA_bebe (bebeisadog)
[圖]
十二月 15 at 11:58pm 的歷史錄影。 ...
 
請轉到 2:30:00 這場 [挑這場是因為比較像S2的選角 而非 黑切大男陣容]

top    奶大力     VS 卡特
apc    TF         VS 酒桶
adc    sivir(BEBE)VS 葛雷 (JJ)
sup    nunu       VS 蜘蛛 (隊長)
jungle shaco      VS 夜曲


在觀察BEBE的賺錢 跟 中路的賺錢
大約在 20分左右 可以賺到約5000元 [穿透鞋1100+面具1485+虛無2295=4880]
此時雙方MR為
top    奶大力=130    VS 卡特 =64
apc    TF    =72     VS 酒桶 =42
adc    sivir =42     VS 葛雷 =30 <==唯一個MR30 [不過這時候 被動疊滿+20MR]
sup    nunu  =55     VS 蜘蛛 =43
jungle shaco =53     VS 夜曲 =61


此時APC 大約為13等 戰局為 中會戰期
我們拿推文一直在講的LEB 並傷害最高的點法 Q5 W1 E5 R2
W 理論上是當突進用 忽略不計
根據Wiki_LEB 說明 http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/LeBlanc
LeBlanc - League of Legends Wiki - Champions, Items, Strategies, and many more!
[圖]
"LB" redirects here. For the item, see Lich Bane. LeBlanc, the Deceiver is a champion in League... ...
 
Q5=330+0.9ap
E5=280+1.0ap
R2=(330+0.9ap)*1.25

總計傷害為 1022.5+3.025ap
MR=64的卡特 A虛無組 造成1306.32傷害
            B死帽組 造成1299.46傷害

虛無組贏了~ 而且此時 是經濟5000 死帽還出不來

以上
bhmagic     :你基數也跟著高阿 沒甚麼不同37F 12/17 07:52
沒錯!!基傷也要同步考慮~
imymeyou    :不得不推]38F 12/17 08:02
chou        :ap ratio怎麼算 @@39F 12/17 08:12
Faicha      :感覺還是死帽好吧?  畢竟不是對面五個人都會有魔防40F 12/17 08:12
CKIIIIII    :抱歉我問的問題 三穿是哪三穿?面具鞋子還有咧?深淵嗎41F 12/17 08:19
k9k2k7k0    :對 深淵42F 12/17 08:20
skyabsence  :ap ratio是官方給的每一個角色個別技能的ap加成43F 12/17 08:38
CFfisher    :其實還是要看情況吧 沒有說哪個一定比較好44F 12/17 08:39
vergilmir   :兩把差1000塊 所以真的蠻值得討論的45F 12/17 08:41
vergilmir   :虛空的空窗又比較小 死帽那根大棒子真的要撐很久
nanokdash   :死帽建立在ap bouns 先出法穿裝 當然35%穿有利47F 12/17 08:58
對!就是這句!死帽應該是推疊AP後才會有利!
所以這篇其實是在討論出裝順序~

nanokdash   :如果出第二件100ap裝 死帽比較有利阿48F 12/17 08:59
mynthu      :不過索拉卡MID不是很需要魔穿 QQQQ魔防就降到快沒了49F 12/17 09:08
k9k2k7k0    :我現在倒是覺得沙漏/冥火/大天 這些比死帽好多了50F 12/17 09:12
virus13     :我覺得現在ap大面具就夠了  在大面具前沒有坦...51F 12/17 09:13
choosin     :推計算 不過這結論還是要看ap係數跟出裝順序自行調整52F 12/17 09:19
sorcxnegi   : 虛空原PO有算被動,死帽卻沒有...這不公平啊...53F 12/17 09:27
都有阿 怎麼會沒有~XD

最後為什麼會拿火人為例
因為昨天看朋友打一場火人 出完面具接死帽 [感覺並不是很好]
所以就算了一下給他看 LOL
[而且火人還有被動最大生命 8% 無關AP的傷害]
※ 編輯: soeasyright     來自: 111.255.129.33       (12/17 10:18)
vergilmir   :而且先出虛空 你還能多買一跟中魔棒 都還比不上一頂54F 12/17 10:28
vergilmir   :帽子的$$
wwjd2300    :推,請問原po死歌適合嗎?56F 12/17 10:42
youngdawei  :有看有推57F 12/17 10:44
hardyuse    :可以把小兵也寫進去  身為AP洗兵速度也是滿重要的58F 12/17 10:51
hardyuse    :小兵數據可以參考 #1Dxc6R6y
damnedfish  :推計算60F 12/17 11:01
ID556       :死帽不30%嗎?61F 12/17 11:07
gp3lucky    :我是出時光+死帽啦 打續戰力62F 12/17 11:07
ID556       :25%才對,官網的不正確63F 12/17 11:09
zymecuzu    :詳細說明推64F 12/17 11:09
k9k2k7k0    :是25% 不過加上攻擊天賦 是30%65F 12/17 11:09

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