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※ 本文為 versitility.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-02 12:07:44
看板 Gossiping
作者 liquidbox (樹枝擺擺)
標題 Re: [問卦] 現行貨幣系統是個終將崩潰的奴隸制度?
時間 Mon Oct 28 19:17:56 2013


如果有看書,這種論點完全是老生常談了,沒什麼陰謀,要也是陽謀

但這究竟是不是「謀」其實很難說,
因為在這個貨幣體系中的參與者,都無法為所欲為地操縱這個制度。

要了解這個問題,先Google債務貨幣化,
查到的結果或許多數人會有看沒有懂,例如錢為何跟債務劃上等號,
不過就可以大致了解這個體系如何運作。

回到這個體系究竟是陰謀或陽謀,我們要先了解,
債務貨幣化要能實現,必須是該貨幣是個毫無實物支撐的貨幣,
例如商品貨幣、金屬貨幣就做不到債務貨幣化,但美元卻是屬於債務貨幣,
不過要說人民幣、新台幣也是債務貨幣卻很難說

所以,債務貨幣化這個觀念,主要是用來談美元


再來,因為金屬貨幣(金/銀/銅本位)不屬於債務貨幣,

所以就可以避免有心人士的陰/陽謀?這麼說沒錯,
不過金屬貨幣供應及成長有限,一旦跟不上經濟跟貿易成長,就會造成通貨緊縮,
中國1935年(年代沒記錯的話)白銀大量外流至美國,造成嚴重的通縮就是一例

如果現在的世界還是用金銀銅本位,或者布列敦森林體系,
那經濟不會發展至此,因為錢根本不夠用,
人類之所以願意接受紙幣/電子貨幣可以成倍發行,
並不是為了滿足銀行家、政府及央行的陰/陽謀,更重要地還是為了交易需求。

再者,因為美元是債務貨幣,所以美國政府會大量印刷導致美元失去價值,
甚至吸走人民的納稅錢、侵蝕人民購買力等等說法,其實很難說得通

這就像是我說子女是父母在做愛下的產物,所以子女不用感謝父母,
不能說這種說法有錯,但只是太過偏頗,只願意相信自己相信的。

否則葛林斯潘就不會在美國通膨嚴重時用力升息了。

銀行、政府、央行確實可以聯手讓美元失去價值,
並讓美元使用者(美國人民、外國政府及銀行等)成為最大受害者,
但這麼做對他們也沒有任何幫助,只是殺雞取卵。

而且美國政府根本不允許無限印鈔,這個去維基就查得到了,
否則美國哪需要擔心債務問題、哪需要擔心債務上限,反正印了就好,
這是美元的特權呢。

簡單地說,債務貨幣的反對者有兩種,
一種是廣義地不信任紙鈔及電子貨幣,所以才有人創造比特幣,
另一種是狹義地不信任美元,所以才有人創造SDR,
我們不能否認,只要不是商品或金屬貨幣,就有人為無限印鈔的可能,
這也是比特幣之所以要限制供應量上限的最大理由,
因為比特幣就是基於相信演算法甚於相信人類才產生,
不過我們同樣不能否認,我們如果回到金銀銅本位,一樣會有經濟危機
商品貨幣跟金屬貨幣同樣是問題多多的貨幣,不僅紙鈔、電子貨幣甚至是美元。

結論是,
人類歷史上一直重複著金屬貨幣跟紙鈔互相取代的歷史,
之所以如此,就是因為這兩種貨幣都有問題,
不過由於現在全球化,貿易量實在太大,金屬貨幣不敷需求,
所以我們可以說是很難回去了,回去不是不可能,只是過渡期會很痛苦,
但即使我們重回金屬貨幣,雖然少了持有債務貨幣的可能,
久而久之還是會回到紙鈔的。

另外,即使是紙鈔或電子貨幣,
也不用因為這種制度存在人為操縱的可能空間而徹底地反對,
因為表面上的得利者,也一樣不樂見哪一種貨幣徹底失去價值。

要毀掉人類,想辦法取得核彈可能還比毀滅美元什麼的更簡單

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.135.182
jack19931993:我竟然看完這篇了 lol1F 10/28 19:21
josongla:不然人幣台幣是何貨幣...? 有任何實物支撐..?2F 10/28 19:29
是否為債務貨幣,不全然是用實物支撐與否來看,
因為不是每個國家都像美國一樣,有個半官半私的央行,
導致美國財政部需要錢,還需要拿債務當擔保去請聯準會印
就像一個人用自己採到的果實去換東西,跟一個人用果實去跟當鋪換錢買東西一樣不同

債務貨幣化就是,一個人用果實去跟當鋪換1000元買了1000元的東西,
寫成資產負債表就是,負債1000,資產1000,
但一年過後,因為利息的緣故,那個人就欠了當鋪1050元,短缺50元,
本息總額永遠超過本金,所以債永遠還不完,除非債務一筆勾銷。

台灣央行跟中國人民銀行就像是自己人開的當鋪,
政府說不還錢,一筆勾銷就好
人行跟中國財政部用乾坤大挪移的方法也解決了很多次債務危機,
反正都自己人,上頭說了算。

但聯準會主席雖然是美國總統提名,但股東卻是大銀行(這個很多地方都查得到)
所以政府想一筆勾銷沒那麼容易,
不過有專業素養、遠見的聯準會還不至於亂搞,因為把美元搞爛了,銀行也倒楣,
所以才會繼續做著財政部拿國債當抵押去跟聯準會借錢的情形,
※ 編輯: liquidbox       來自: 1.34.135.182         (10/28 19:44)
josongla:那有其他名詞可以形容人幣和台幣體系?3F 10/28 19:41
josongla:台灣還是一樣要跟美國當鋪換美金才能讓台幣有價值可以買
ykesha:推 所以美債很關鍵...全美人民的希望5F 10/28 19:48
liquidbox:人幣台幣算是稍微沒有債務貨幣風險的債務貨幣吧6F 10/28 19:50
liquidbox:就像新台幣取代舊台幣一樣,貨幣價值沒了也沒關係
liquidbox:用暴力貨幣改革法就好
imweater:說的不錯9F 10/28 23:52
mixim:台幣是把賺到的美元轉成外匯存底去印鈔出來  基準還是看美元10F 10/29 21:51
mixim:如果美元崩潰 世界貨幣也玩完了 所有國家的貨幣都綁美元

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※ 看板: virsey 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1241 
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1樓 時間: 2013-11-02 23:19:10 來自: 27.105.10.167 (台灣)
guest
  11-02 23:19 TW
解決的方法很多但是找不到完美的方法
2樓 時間: 2016-05-03 03:59:03 (台灣)
  05-03 03:59 TW
···
噗哧 貨幣系統你懂他就是陽謀 不懂他就是陰謀有這麼難理解嗎?
1971年後美元跟金本位脫鉤這時全球貨幣全都走向債務貨幣 有這麼難難理解嗎?
這個系統本來就有問題 不懂為何要為這個系統辯護 只要講出他的運作機制讓大眾知道就好了阿 有這麼難理解嗎?
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