※ 本文為 versitility.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-24 11:38:47
看板 ToS
作者 標題 Re: [閒聊] Buff雜色還是巫女加班??
時間 Sat May 24 03:44:11 2014
※ 引述《VirginBlade (VirginBlade)》之銘言：
: 這是我個人的主觀想法
: 雜色的問題不只是倍率，連神魔的增傷系統也是原因之一
: 先從倍率來看
這次引用多屬性傷害倍率其實算是一種進步
只是倍率還是太低 , 看得出來mh為了避嫌弄得像四不像
其實這概念很單純
純色傷害就是 頭2.5 x 尾2.5 x 人數6 x 消珠傷害
2.5 純色隊 每三顆珠 造成的傷害倍率是37.5
要平衡雜色隊(吸引玩家) , 唯一的方法就是灌倍率
你可以把式子看成 X * (6-n) >= 37.5
每強迫玩家多混一種顏色進去 , X就該提高
也就是在頭尾隊長相同(倍率相乘)的情況下
消除雙色7.5 三色9.35 四色16.75 五色37.5 , 低於這個就叫廢卡
只是用最低倍率打平還是不夠 , 操作難度太高
每次都要消五屬盾 , 給我37.5倍我也不想幹啊
每次都要消五屬盾 , 給我37.5倍我也不想幹啊
獎勵倍率高才會吸引玩家去用 , 這在多數轉珠遊戲設計上很明顯
穩定純色隊最多就9倍 , 雜色可以多到100倍
: 先看一下種族隊：
: 獸9倍......還不錯
獸9倍也僅限於暗獸9倍 , 雜色獸9倍打打舊雙週任務還可以
打到異界古神系列的超級根本是在挑戰自我
: 老人6.25......imba
老人6.25也沒多imba , 就是個一波流翻版
現版本五色都在大招全開一波比傷害的
單解放北歐讓奧汀五色客串真是這遊戲最失敗的設計
: 龍.......自從龍使出現到異界解放已經不知道飛到哪了
龍隊這才是雜色正確設計方向 , 用高加成彌補混色失去的傷害
只是玩家被mh虐久了奴性深厚 , 給根香蕉就覺得蟹煮榮恩
: 再看傳統雜色隊長：
: 人馬、木遊，你們還在單體2.5嗎?
: 妲己，妳的地位是否依舊與妳的容貌相稱?
: 壓血，在新關卡的惡意下還能猖狂嗎?
這就標準遊戲初期設計不良
妲己可以是雜色隊救星 , 只是mh為了斂財變出了解放北歐奧汀
然後又因為北歐隊基本能力硬是優上其它人一卡車
結果就是設計出來顧全舊卡的關卡北歐都可以零石碾壓
為了讓大多數技術不夠精純的北歐吃石 , 關卡就是雞掰到爆表
三圍不夠看的妲己就變廢柴了
以現在的標準 , 人馬、木遊這種限定條件卡片 , 至少要是4x4 16倍
只是這樣直接打純色隊就好了 , 木隊帶山羊搭人馬也比雜色強
: 再看看新的雜色隊長：
: 水光封神看得出來只是試水溫的，聞仲的主動技打臉隊長技
: 連利用魔母觸發心珠也被改掉，根本可悲
: 姜子牙的設計就好多了，隊長技主動技各有用處，不會互相衝突
講良心的 , 卡片分成專門當隊長、當隊員
技能好用隊長技不一定會好 , 兩個都好就會是最大效益隊
今天只是水隊人人都可以用鍵盤排出比聞仲強的先發五人組
今天只是水隊人人都可以用鍵盤排出比聞仲強的先發五人組
但是實務上本來就是抽到誰就用誰 , 會課金一次500抽的人真的不多
聞仲不要拿來當隊長 , 當隊員也沒那麼不堪
拿哈斯塔舉例 , 它當隊長就是個廢咖 , 連光隊都不屑收
但是它的技能彈性就很大 , 如果之後出五色傷害高倍隊長
那絕對一堆人希望復刻哈斯塔 , 吞石也要打
但是它的技能彈性就很大 , 如果之後出五色傷害高倍隊長
那絕對一堆人希望復刻哈斯塔 , 吞石也要打
: 而黑魔女基本上就是姜子牙的進階版，還可以與依斯瑪搭配
: 雖然有三色3倍，但基本上還是略輸純色一截，所以加了個消心增1.5倍
: 變成消四色13.5倍，開根號大約是四色3.67倍，只能說是差強人意的倍率
: 至於其他迪士尼的那些....莫名其妙的雜色(?)隊長
: 原諒我這麼說，因為我真的覺得那些隊長技在設計上沒有中心思想或是原則
: 也與轉珠無關，感覺就像想到什麼點子能用就拿來用了......
: (什麼剩餘時間越短倍率越高.....)
因為mh也知道 , 純色傷害一路疊上去 , 最後絕對沒有未來
最後結果一定是曲終人散 , 神魔倒塔了
功能型隊伍就很重要 , 但是太過強調指定卡片是不行的
如果關卡都要玩家吃石 or 先花個幾百石去抽指定卡
玩家絕對懶得鳥你 , 吃相難看成這樣乾脆就玩別款
像紅心皇后就是這種概念設計
玩家絕對懶得鳥你 , 吃相難看成這樣乾脆就玩別款
像紅心皇后就是這種概念設計
只是它又怕被罵抄襲 , 不敢直接來個atk x 100倍之類的
才脫褲子放屁搞個你要先貼debuff上去
看起來是磨隊救星 , 但是cd高到像廢物 , cd15是三小 , 腦子進水嗎 ?
: 而巫女的常駐型增傷也是問題，能夠一直持續的增傷其實很強大
: 雖說有副作用，但會提早開巫女就是打算在被怪打之前先打死怪
: 即便關卡設計惡意，三巫依舊是強力的增傷(不分純雜色)
R5 需爆發的小王 R6 %盾、隱身盾 R7 又要爆發惹
這是最近mh最熱愛的設計法 , 不難看出來就是直接想康特三巫隊
除了木巫勉強可以算是無副作用之外 , 水火巫都很好康特
: 這次改版有了昇華系統，其中有一個是直排強化
: 有人說這可以buff雜色隊
這種buff法純色隊獲益更高 , 純色隊是直接x6 , 雜色隊是6-n
: 先不說限定位置的直排好不好拉
: 依目前設計，一個隊伍要有一定數量的直排強化才有顯著效果
你能拉出544445這樣的帥氣組合 , 我覺得你可以直接上麥卡貝屌打所有選手
實際上不靠老人主角排珠 , 你要拉出第二、四階的直排強化真的很難
拉不出來昇華3和昇華4根本就完全沒差
浪費那500魂還不如拿去升異界龍 , 這完全就是沒在思考的蠢設計
何況神魔版本是指定一人要拉一排 , 沒拉出來不增傷的
超高難度增傷幅度超級小、吃錢幅度卻很大 (石抽、靈魂之日30體9~16魂)
這不叫當玩家棒槌什麼才叫 ?
: 總結：
: ＭＨ有心想拓展純色以外的隊伍，無奈顧忌太多
: 東加一點，西加一點，最後作出不知所云的東西
: 又不想動既有的設定，新的卡也沒有更亮眼的設計
: 關卡設計又打壓雜色發展，無怪乎人家說神魔是 純色/北歐之塔(或是龍族之塔?)
: 這邊主要是提出我認為的問題，我自己也有想過解決的方法
: 不過避免被說是幻想文就不提了，歡迎討論!
解決方法很簡單啊 , 高難度就該增加獎勵
轉三十圈入水跟直接跳水給一樣的分數 , 傻逼才去轉那30圈
龍隊已經做了一個好示範 , 龍力招來搭共鳴 , 一次buff兩張卡
沒有龍力招來使用水龍使的玩家一定少到爆炸
平平是共鳴 , 露那當倉管都嫌占位子 , 水龍使沒cd8還不屑加好友
龍力招來 獸力招來 神力招來 人力招攬 來來來哩來
要長久發展就需要更多新隊伍可能性
而不是現在的首抽沒抽到北歐就洗到有北歐為止 , 讓首抽贏在起跑點
齊頭式平等一直都是最爛的 , 多元起跑點才是正解
--
告訴大哥哥手機號碼的話，就給你零用錢。
--
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推 :你這篇超中肯1F 05/24 03:50
推 :推2F 05/24 03:52
推 :個人主玩水瓶副玩水狂 神魔的關卡包括EX都要破完了3F 05/24 03:52
→ :真心覺得北歐好像沒比較好用 是因為我還放不下雙奧嗎...
→ :真心覺得北歐好像沒比較好用 是因為我還放不下雙奧嗎...
推 :中肯5F 05/24 03:53
推 :戰力十足 中肯到不行6F 05/24 03:54
→ :怎麼大家都說的有點像是現在是北歐之塔的感覺7F 05/24 03:54
推 :事實就是如此阿8F 05/24 03:54
推 :推 完全如此9F 05/24 03:55
推 :北歐最op的就是還有落珠加成 光這點就不想開狂魔 強權了10F 05/24 03:57
推 :中肯推!11F 05/24 03:58
推 :戰力滿點!!12F 05/24 03:59
推 :你是在中肯什麼啦13F 05/24 03:59
→ :說真的昨天課金狂12抽終於抽到虎克後冷靜下來 發現虎克要我
→ :組一隊比我現有的水狂隊好用還真不容易 (狂/妹/解主/魚/魚)
→ :說真的昨天課金狂12抽終於抽到虎克後冷靜下來 發現虎克要我
→ :組一隊比我現有的水狂隊好用還真不容易 (狂/妹/解主/魚/魚)
→ :神魔從北歐解放以後就回不了頭了16F 05/24 04:02
→ :我有三巫也有解放水主, 但虎克是光屬,用虎克/三巫一主17F 05/24 04:02
→ :意思是要我每回都在解五屬盾嗎? 殺了我比較快
→ :意思是要我每回都在解五屬盾嗎? 殺了我比較快
→ :然後怪物的技能又完全走錯方向，這些都讓玩家挫折感更重19F 05/24 04:02
推 :其實可以多到225倍20F 05/24 04:04
→ :同意 為什麼MH都不敢給雜色倍率= =21F 05/24 04:12
→ :怪物技能太看運氣真的不好....22F 05/24 04:12
推 :重點是怪物技能阿 太虐了23F 05/24 04:12
推 :虎克的優點在水火木隊啊... 水隊打木關直接用虎克隊長了24F 05/24 04:12
推 :雜色隊不強的原因在於那三巫，要雜不綁種族就穩綁三巫了
→ :所以一但雜色的倍率上升，三巫的效益又會變太高
→ :希望倒是出個雜色高倍率隊長，不能綁三巫才行
推 :雜色隊不強的原因在於那三巫，要雜不綁種族就穩綁三巫了
→ :所以一但雜色的倍率上升，三巫的效益又會變太高
→ :希望倒是出個雜色高倍率隊長，不能綁三巫才行
→ :很簡單啊XD 就出個人類以外的雜色隊長就OK了XD28F 05/24 04:19
推 :不小心推了29F 05/24 04:28
推 :神魔版戰神啊！30F 05/24 04:34
推 :我只希望當初說虎克屌打北狂臉的踹共31F 05/24 04:35
→ :放心啦 說紅心女王取代燃燈朱雀的都不知道在哪邊了32F 05/24 04:41
推 :這很中肯嗎？....龍隊不石油？(純討論33F 05/24 04:55
→ :說雜色倍率太高太強的人 我想問一個問題 如果有兩隊讓你選34F 05/24 04:57
→ :一隊雙北歐雙奧6.25 一隊雜色1x倍隊 雜色倍率屌打北歐
→ :你會選哪一隊？ 大部分人還不是選北歐 XDDD
→ :一隊雙北歐雙奧6.25 一隊雜色1x倍隊 雜色倍率屌打北歐
→ :你會選哪一隊？ 大部分人還不是選北歐 XDDD
推 :其實純色隊也只有水木北歐夠嗆而已，沒雙魚杜門這種等級37F 05/24 05:08
→ :的角色，光卡色珠就可以讓純色隊翻車，當然北歐本身做壞
→ :這點就不提了
→ :的角色，光卡色珠就可以讓純色隊翻車，當然北歐本身做壞
→ :這點就不提了
→ :北歐落珠OP到連蓄能都不太用放了XDD 希臘表示：40F 05/24 05:11
→ :真的沒什麼好吵的了啦 現實就是純色比雜色強 結果稍微buff41F 05/24 05:12
→ :雜色 又有人出來跳腳說雜色太強 而這些人大部分卻都玩純色
→ :雜色 又有人出來跳腳說雜色太強 而這些人大部分卻都玩純色
→ :倒還好啦，我最近比較常玩的是龍隊XD 北歐只玩木跟光43F 05/24 05:16
→ :雜色不綁種族的話就穩綁三巫 三巫那邊真的要改就是了
→ :雜色不綁種族的話就穩綁三巫 三巫那邊真的要改就是了
推 :已成為依絲瑪的信徒 <345F 05/24 05:17
→ :6.25北歐不需要轉屬或續能一樣很強，我木北也沒在放杜門46F 05/24 05:18
→ :水火北都可雙奧巫女魔族 三圍又噁47F 05/24 05:19
→ :光暗火北放一隻主角一隻增傷/轉屬就有夠強了48F 05/24 05:20
→ :結論：奧丁是破壞遊戲體驗的最大戰犯49F 05/24 05:20
推 :這篇太中肯50F 05/24 05:23
推 :感覺很有道理51F 05/24 05:28
→ :如果北歐別解放然後用昇華調整強度，我覺得會比現在好52F 05/24 05:32
→ :一但開頭就衝太猛，後面就很難做了，又不能出個壓抑自身
→ :威能的系統
→ :一但開頭就衝太猛，後面就很難做了，又不能出個壓抑自身
→ :威能的系統
推 :重點是MH也不敢得罪既得利益者，否則把七星北歐直接砍回255F 05/24 05:43
→ :倍攻，狂魔下修2.5倍且一階0.25倍(=熱身6回合)根本不會
→ :吵這麽大，可是說不敢nerf又有悟空和希臘的前車......
→ :倍攻，狂魔下修2.5倍且一階0.25倍(=熱身6回合)根本不會
→ :吵這麽大，可是說不敢nerf又有悟空和希臘的前車......
推 :所以說以目前倍率來看 伊斯瑪 跟黑魔女倍率只能說剛剛好?58F 05/24 05:45
推 :不然直接從怪物技能這裡設計來婊純色隊也是個方法：變色59F 05/24 05:51
→ :龍盾 - 被攻擊時，變更自身屬性與攻擊者相同，若受到相
→ :同屬性之攻擊，傷害減少75％
→ :龍盾 - 被攻擊時，變更自身屬性與攻擊者相同，若受到相
→ :同屬性之攻擊，傷害減少75％
推 :路西法盾！！62F 05/24 05:54
→ :現在NERF只會讓更多人爆走而已，而且砍頭式平等也不是好63F 05/24 06:18
→ :辦法
→ :辦法
推 :不過倍率暴走就換非倍攻隊伍(特別是磨隊)吃鱉啦，你也不65F 05/24 06:28
→ :想哪天磨隊磨一場日曆紙都撕了三張下來吧XD
→ :想哪天磨隊磨一場日曆紙都撕了三張下來吧XD
推 :卡珠讓純色隊翻車? 不要用狂魔隊看天下好嗎67F 05/24 06:55
→ :雙北奧血量隨便都接近兩萬 一回合卡珠根本無感
→ :如果玩北歐純色常有卡珠煩惱你還是去練轉珠或洗洗睡了吧
推 :強權/狂魔什麼的 只有再還放不下奧汀時勉強用用而已
→ :雙北奧血量隨便都接近兩萬 一回合卡珠根本無感
→ :如果玩北歐純色常有卡珠煩惱你還是去練轉珠或洗洗睡了吧
推 :強權/狂魔什麼的 只有再還放不下奧汀時勉強用用而已
推 :關卡裡前攻盾跟C盾太泛濫，血多的隊（北）才是王道71F 05/24 07:20
推 :狂魔我北歐可放雙奧還是會用ㄚ==72F 05/24 07:27
→ :雙杜門狂魔打起來還是很快呀
→ :雙杜門狂魔打起來還是很快呀
推 :狂魔靠著血量這點還不至於突破天際74F 05/24 07:40
→ :相較之下北歐 有血、有輸出、有落珠加成、有昇華
→ :被稱作北歐之塔剛好而已吧? 幹 我就是抽不到北歐
→ :相較之下北歐 有血、有輸出、有落珠加成、有昇華
→ :被稱作北歐之塔剛好而已吧? 幹 我就是抽不到北歐
推 :下週加倍暗希申公狗 怎不加成洛基 厂厂77F 05/24 07:49
推 :五隻北歐都有 我還是比較愛狂魔 北歐反而用不習慣= =78F 05/24 08:11
→ :我的雙杜門 雙雙魚都滿等滿技就是惹
→ :我的雙杜門 雙雙魚都滿等滿技就是惹
噓 :放屁 奧丁才是MH唯一有實績的卡了 一堆人說在破壞平衡80F 05/24 08:16
→ :這遊戲是單機 是要啥平衡?
→ :這遊戲是單機 是要啥平衡?
推 :龍使隊和迪蛋很不錯 但後者已經快被遺忘了82F 05/24 08:19
推 : 來來來哩來 XDDDDDDDDDDDDD83F 05/24 08:20
推 :一堆無視根性的怪 迪蛋很難發揮84F 05/24 08:20
推 :狂魔相對有血量壓制，強權有基傷壓制，北奧。。恩? 穩85F 05/24 08:22
→ :還是要幹一下希臘，媽的，MH自己想的創意 確讓它不知道死
→ :到那裡去了
→ :還是要幹一下希臘，媽的，MH自己想的創意 確讓它不知道死
→ :到那裡去了
推 :而且希臘強度並沒有突破天際 卻把自己搞成這樣88F 05/24 08:44
→ :看那三清的影片一直斷珠我笑好久XDD
→ :看那三清的影片一直斷珠我笑好久XDD
推 :中肯不得不推~!!請容許我叫你一聲大葛格~!!90F 05/24 08:46
→ :三清那個影片笑死我，官方還放色慾魔女，都要一波秒
→ :三清那個影片笑死我，官方還放色慾魔女，都要一波秒
推 :推一個~92F 05/24 08:47
→ :你還在開主動技管回復做啥，放貝哥增傷還比較好93F 05/24 08:47
→ :官方影片水希才打三四十萬！爛死了，到底會不會玩啊
→ :官方影片水希才打三四十萬！爛死了，到底會不會玩啊
推 :推你 中啃到爆XDDD95F 05/24 08:50
推 :該不會三清是來騙石的關卡XD 後面要上卡通副本了96F 05/24 09:05
推 :樓樓上不知道影片在打處女座? 打處女座增傷能幹嘛?97F 05/24 09:09
推 :戰意十足 中肯到爆~~~不知道mh在想甚麼 乾脆北歐十倍攻好了98F 05/24 09:18
推 :近期一堆無聊的謾罵文中就這一篇最中肯99F 05/24 10:08
推 :combo的傷害需要加成，妲己、希臘、二消都有幫助100F 05/24 10:19
→ :多色傷害也需要加成，雜色才有未來
→ :多色傷害也需要加成，雜色才有未來
推 :雜色還不是要靠巫女，綁死了102F 05/24 10:25
→ :靠巫女就是個錯誤 雜色最主要的是 1.buff都是buff顏色103F 05/24 10:29
→ :2.這隊長的倍率你說是懲罰我還信 雜色9倍 ? 哩咧工joke
→ :綁色就是要多給一點元素共鳴 X buff種族 + 高倍隊長才會有用
→ :2.這隊長的倍率你說是懲罰我還信 雜色9倍 ? 哩咧工joke
→ :綁色就是要多給一點元素共鳴 X buff種族 + 高倍隊長才會有用
推 :推個106F 05/24 10:34
推 :不知道鄰居的雜色有沒有可參考的107F 05/24 10:37
推 :雜色跟純色倍率一樣鬼才玩雜色 zz108F 05/24 10:45
推 :這種用心分析給推109F 05/24 10:57
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