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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有各大名校商學院很安靜的八卦
時間 Sun Mar 30 10:20:28 2014
因為在台灣的許多的商院和管院，他們老師就是這樣教 學生也就是這樣聽
有很多人就是接受這樣的思想，被這樣的思想所洗腦、同化，變成從私人資本家角度思考
新古典經濟學 芝加哥學派 在金融海嘯之後 被證明是一個錯漏百出的學派
新古典經濟學 芝加哥學派 在金融海嘯之後 被證明是一個錯漏百出的學派
但國內各大學的商學院或管理學院，教科書不管是新四人幫，或是財政學財稅教科書
教的還是這一套，玩這些外國人玩剩下的，殊不知世界已經在變化，已經有許多批判反思
福利經濟學強調效率和公平，但效率的前提常常被誤解為完全的自由競爭
認為競爭導致效率，但這應該有個前提，那就是公平合理的資源分配
所謂的柏瑞圖(Pareto)最適效率，是被用在探討不同經濟環境的效率問題
但你要是自己去看柏瑞圖自己發表的論文，他是有從政治、社會、經濟三個層面去分析
不是只有經濟而已，今天的學者都是斷章取義，只擷取經濟方面的論述來用
真正有效率的只有一種市場，那就是完全競爭市場，但現實中存在嗎？根本不存在
從有人類歷史以來，從來不曾誕生真正的完全競爭市場，那怎麼能以此為憑呢？
前提都錯了，後續的推論還會對嗎？當然一路錯到底，得到錯誤的結論
結論是『自由化一定是好的，自由化不容置疑，要自由化才有競爭力』←這完全在騙人
再來，我要不客氣的批評部分的學者，他們扭曲了學科屬性中原本該有的社會責任感
例如會計學，有的老師根本跳過社會責任感那一章不去教，那他教什麼？
教的是如何合理的幫助企業主做節稅、避稅，這是講好聽的說法，
講難聽點就是儘可能幫老闆逃漏稅啦！如果能蓋上一層合法的外衣，把帳目做整齊最棒了
舉例來說，85度C咖啡是不是台灣企業？錯，他是註冊在離岸群島的外資公司，
舉例來說，85度C咖啡是不是台灣企業？錯，他是註冊在離岸群島的外資公司，
目的只有一個，那就是逃漏稅，喔！是合法的節稅、避稅，國庫一年就短收好幾億。
很多公司都會做兩本帳，這不是我造謠，我想有出社會有實務經驗的人都很清楚。
當學經濟的人，僅僅是站在私營企業家的角度，不惜損公肥私，圖利私人
這個國家還有希望嗎？財政困難可以預期，債台高築是意料中事，財政崩潰為期不遠
很少人是站在公共經濟學、公共財政學的角度，為整個國家、整個社會謀福利
仔細探討『如何把稅收上來』、『如何把經濟成長的果實分享給全民？』
如果不探討這些問題，那麼即使經濟成長數字亮眼，GDP成長數字驚人，受惠的是少數人
其他人付出代價，卻沒有收穫。政府只看GDP，稅卻不增反減，稅基流失，財政更困難
其他人付出代價，卻沒有收穫。政府只看GDP，稅卻不增反減，稅基流失，財政更困難
那經濟自由化，實益又在什麼地方呢？對國家、對社會的好處在哪裡？
打了這麼多，我想又會有人給我扣上『反自由化』的帽子，很多人喜歡這樣非黑即白
但我知道我根本不是反自由化，而是認為盲目的自由化不好，應該政治、社會一併考量
自由化本身只是手段，只是工具，目的應該是要造福全民，使國庫有錢，社會福祉增加
假如自由化做不到這些，只是圖利少數私人資本，為自由化而自由化，那是本末倒置
自由化本身只是手段，只是工具，目的應該是要造福全民，使國庫有錢，社會福祉增加
假如自由化做不到這些，只是圖利少數私人資本，為自由化而自由化，那是本末倒置
學經濟學、商管的人，很多人都是聰明人，他會不知道問題所在嗎？
當然不是，屁股決定腦袋而已
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推 :要稅收喔?取締全台夜市一天就可以拿一億出來1F 03/30 10:22
推 :2F 03/30 10:22
推 :聽不下去啦!!!趕快中國送錢還不拿3F 03/30 10:22
推 :112管院，系上同學反的真的很多不要再戰了orz4F 03/30 10:23
→ :教授的話EMBA賺那麼爽不太可能公開反啦
台大管院的人數很多，正反兩面當然都有，我沒有要戰學生的意思→ :教授的話EMBA賺那麼爽不太可能公開反啦
我是對事不對人 提出了反思，在國內經濟學界還在把自由化奉為圭臬的時候
外國人已經有許多質疑和批判的論述。不提反全球化者，贊同全球化的人也有許多修正。
自由化和區域整合是趨勢，我同意。但如何在這過程中，為國家為社會創造利基
應該是可以討論的事。應該要有人格局開闊一點，胸襟大一點，為了全體社會來考慮
如果每個人，都只顧著自己好就好，薪水高分紅多就爽，別人與我何干？
那國家財政，終究是會破產的，這艘船沉了，誰也逃不了
推 :臺灣的學者教授，特別是那些不怎麼樣的大學，都沒在進修6F 03/30 10:24
推 :我本來就反對自由化跟全球化 推薦這篇文章7F 03/30 10:24
→ :看歷史的角度去看也是大吃小8F 03/30 10:26
推 :自由化是好的 那全世界都自由貿易了9F 03/30 10:28
→ :還在那邊各國談判
→ :還在那邊各國談判
推 :推11F 03/30 10:29
→ :我也覺得大家以後做夜市就好了，造福自己同胞，也可12F 03/30 10:29
→ :那也是看個人啦 反正到最後就是通通是 自己鳥 怪我囉13F 03/30 10:31
→ :賺到幾棟房子，也不需要繳稅，更不會受服貿影響，多好14F 03/30 10:32
推 :推15F 03/30 10:33
→ :因為現在鼓吹自由化全球化的人推動的自由化全球化只有利16F 03/30 10:35
→ :財團大企業主不利一般人,因此有人問是誰的自由化全球化.
→ :財團大企業主不利一般人,因此有人問是誰的自由化全球化.
推 :我贊成自由化,但不認為這是自由化大戰略的正確方向18F 03/30 10:37
→ :基本上中國就是反自由化的國度,沒有政治人物當靠山,中國19F 03/30 10:39
→ :人經營的企業能在中國生存?
→ :換句話說,中國企業的競爭力就是政治關係好不好,而不是
→ :商品好不好.商品再好,政治關係不好照樣"競爭不過".
→ :人經營的企業能在中國生存?
→ :換句話說,中國企業的競爭力就是政治關係好不好,而不是
→ :商品好不好.商品再好,政治關係不好照樣"競爭不過".
→ :中國的非貿易障礙太多,服貿協議也明文載明,這不是自由化23F 03/30 10:43
→ :然後這樣的企業進入臺灣,這根本就不是一場公平的競爭.24F 03/30 10:43
→ :正確說應該是兩岸裙帶資本主義大結合25F 03/30 10:44
→ :偏偏就是有人愛爭執反服貿的怕競爭.26F 03/30 10:44
推 :推船沉了誰也逃不了~但很多人心態都是"又不是我先死"27F 03/30 10:45
推 :28F 03/30 10:45
推 :以理論中自由貿易是好 但是實際跟理論會有差距阿29F 03/30 10:46
→ :那個差距教授就不說了 政治社會教授就不討論
→ :甚至有點鄙視社會系的
→ :那個差距教授就不說了 政治社會教授就不討論
→ :甚至有點鄙視社會系的
→ :因為公平是主觀的,無法有效用數字衡量,100個人有100種公平32F 03/30 10:52
→ :同學...你連會計學是甚麼都不了解，你講的那個是稅法33F 03/30 10:58
→ :然後商管學院的經濟概念不會很多，頂多就貨銀而已
→ :請不要用你的推測去評斷，還有商管也是很注重CSR的
我沒有只用我自己的推測去評斷 我過去學生時代在管院修過課，會計學也修滿整個學程→ :然後商管學院的經濟概念不會很多，頂多就貨銀而已
→ :請不要用你的推測去評斷，還有商管也是很注重CSR的
我知道你想說技術層面的東西，並不會去管社會價值的部分
但事實上社會價值是很重要的。當你要對一個議題形成看法的時候，一定有背後的邏輯。
推 :推37F 03/30 11:02
→ :其實當初經濟板有轉錄好幾篇該事件相關的深入文,除了細節38F 03/30 11:02
→ :還有一些學者對此寫的延伸的東西,不過因為是某個人轉錄的
→ :原有收精華區,那個人能力太強在那板招嫉,本來甚至文章好到
→ :精華區甚至開一塊他的專文轉文,後招嫉有特定人士纏著他發
→ :(口水)文戰,他又傻傻的常回文變成他愛吵架(的假象),現在他
→ :的文一堆被大砍.其實除故意找他吵的,我看也不少人在眼紅他
→ :包過(歷來某幾些)板主
→ :包括
※ 編輯: chungrew (114.46.142.195), 03/30/2014 11:15:43→ :還有一些學者對此寫的延伸的東西,不過因為是某個人轉錄的
→ :原有收精華區,那個人能力太強在那板招嫉,本來甚至文章好到
→ :精華區甚至開一塊他的專文轉文,後招嫉有特定人士纏著他發
→ :(口水)文戰,他又傻傻的常回文變成他愛吵架(的假象),現在他
→ :的文一堆被大砍.其實除故意找他吵的,我看也不少人在眼紅他
→ :包過(歷來某幾些)板主
→ :包括
→ :原po,其實你不用編輯跟他講那麼多,你只要反問他,既然這樣47F 03/30 11:18
→ :那為何過了十幾,幾十年改為IFRS導入以經濟價值(經濟思維)
→ :來入賬,來衡量的觀念 就好
→ :其實商學院,尤其是會計,是很迂腐的,都是由商人數百年來的
→ :因習慣例來湊合著用的,單式甚至複式記帳型態也都是
→ :才不是商院教授屁的,複式是為了改良單式...等,它存在是因
→ :為上古以來,做生意的人一直這麼用
→ :那為何過了十幾,幾十年改為IFRS導入以經濟價值(經濟思維)
→ :來入賬,來衡量的觀念 就好
→ :其實商學院,尤其是會計,是很迂腐的,都是由商人數百年來的
→ :因習慣例來湊合著用的,單式甚至複式記帳型態也都是
→ :才不是商院教授屁的,複式是為了改良單式...等,它存在是因
→ :為上古以來,做生意的人一直這麼用
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