看板 LoL作者 andysleep (Maydayisgod)標題 [問題] 有機會AI訓練出一隻隊伍進行人機大戰嗎？時間 Mon Oct 28 12:46:58 2024
我看T1 今年世界賽奪冠機會非常高
如果真的讓Faker順利拿到五冠
這樣是不是地球上已經沒有人是faker的對手了
如果搞一個宇宙盃 讓世界賽冠軍的隊伍能夠跟AI打一場 是不是很有看頭 可以看AI對著遊戲與隊伍的理解 扛著人類的尊嚴與AI大戰 這樣又可以激起faker 的好勝心 再戰10年
AI隊伍會比養選手貴嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.0.109 (臺灣)
※ 作者: andysleep 2024-10-28 12:46:58
※ 文章代碼(AID): #1d7nT49j (LoL)
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推 funnyday: Ai沒反應時間，人類怎麼比，看看走位外掛1F 10/28 12:48
這是可以設定的 可以限制它的CPS以及反應速度 我記得星海有這樣玩過
推 as3366700: 打AI只能抓邏輯漏洞 不然怎麼打 各個神走位 血量
精算師5F 10/28 12:50
推 kevin50263: 這種拚手速 反應時間的 訓練AI根本沒有意義7F 10/28 12:50
→ algebraic: ai屌虐吧 連中階電腦都能完美無縫接控制把人接死了 有特殊訓練過的ai一定更強12F 10/28 12:50
→ Xenia1050: 真希望有可以阻止你發文的AI...14F 10/28 12:51
※ 編輯: andysleep (39.14.0.109 臺灣), 10/28/2024 12:51:41
推 yuanmi1283: 人類不可能贏啊 看看圍棋
直接把以前的定石推翻掉16F 10/28 12:52
噓 Yuan610: 真希望有可以阻止你發文的AI...19F 10/28 12:54
推 togetfree: 但lol算是很吃團戰臨場操作發揮的遊戲 ai穩贏吧20F 10/28 12:54
推 Jueqing: 當個小活動玩一兩次也許不錯21F 10/28 12:55
→ peter211183: 不過確實AI穩贏，不過看到有人不懂裝懂在酸原Po 真的呵呵22F 10/28 12:55
推 faracross: ai可以把它反應時間設定到跟人類一樣 不知道營運兵線這些大局觀怎麼訓練25F 10/28 12:56
→ peter211183: 那是因為現在AI盛行大家認為比沒意義，當時Alphago 圍棋高手95%都覺得人類必贏27F 10/28 12:56
推 togetfree: 如果能降低ai團戰的強度 說不定能發展出什麼特殊戰術？29F 10/28 12:57
→ Dorae5566: ai不存在扭不掉大招的問題
而且也不存在會戰走位失誤點到球果失誤這問題31F 10/28 12:57
→ peter211183: f大說得對，就是要看同樣的反應時間AI會不會有一些更強的觀念或是meta，推翻現在的戰術體系34F 10/28 12:58
對沒錯 就是想看有沒有其他意想不到的打法 不然每場 ban pick角色就那些
→ nadleeh: 五個不會紅溫的超威，超強的吧36F 10/28 12:58
推 jakcycoco: 我覺得只能拿來訓練用 人機大戰只是見證絕望而已
難道你想每場都看絕望場?37F 10/28 12:59
推 gn01110728: 這種有操作的，人類的神經反應系統跟ai的運算怎比39F 10/28 13:00
推 peter211183: 不過就跟alphago 一樣，剛開始的AI說不定存在一些BU40F 10/28 13:00
→ gn01110728: 人類0.1秒反應過來就超強了，電腦0.01秒反應打個屁43F 10/28 13:00
推 leiourio: 隔壁 Dota2 早就有了44F 10/28 13:01
推 jim543000: 那根本不用打啊 扭招全都扭光
只能全選指定技角色45F 10/28 13:03
推 patricktu: 就算限制操作 他們五人大腦連動 把把不科學團戰 你打個毛47F 10/28 13:05
→ rappig: AI完美微操 而且不會因為壓力 發生非受迫性失誤
每個決策都是完美判斷 你怎麼打49F 10/28 13:05
※ 編輯: andysleep (39.14.0.109 臺灣), 10/28/2024 13:07:41
→ qd6590: AI穩贏吧 我記得dota2那邊試過了53F 10/28 13:09
推 patricktu: 不連動是不溝通也跟真實比賽不一樣阿55F 10/28 13:09
推 Healine: 連動的話根本培因 視角5倍56F 10/28 13:11
推 rey123123: 一堆亂回的，我認真回一點 dota2比過，但這個路還很長，ai間的合作比想像中複雜57F 10/28 13:14
推 kingianlin: AI強太多了吧 反應時間如果什麼Q閃 E閃
應該能判定到必中才按吧59F 10/28 13:17
推 AV771118: 現在商用AI模型可以讓圍棋世界冠軍3子了
人類會被屌打61F 10/28 13:19
→ qd6590: 有興趣的人可以去找dota2打AI來看 我記得完全不是靠操作贏的 印象中有限制AI63F 10/28 13:20
推 jackylin1999: AI不就外掛+腳本合體==
你技能按出來ai可以馬上偵測扭欸65F 10/28 13:24
→ annboy: 問題是這種東西除了科研根本沒賺頭 阿法狗已經有了67F 10/28 13:29
→ jackylin1999: 不會失誤 血量cd傷害計算完美 超低反應時間
就算陣容康特都贏不了吧68F 10/28 13:30
→ PhinaBella: AI BP做的好嗎 能團練出新體系還是能在操作以外的地方大於AI吧？70F 10/28 13:32
推 qd6590: 測試AI不會以打爆人類為前提 反而是會盡可能公平
不會讓AI偵測數據 會想辦法讓他用視覺學習 甚至會設延遲 可以爭論的點是模擬人類的數據夠不夠真實72F 10/28 13:39
→ joygo: 就找一群後勤開外掛就好了 大腦加上操作輔助75F 10/28 13:39
→ qd6590: 研究AI的人也不是白癡 偵測技能瞬間反應啥的不用想本來就100%屌虐人類了 浪費錢做這測試幹麻76F 10/28 13:40
噓 mmmpkxabc36: 訓練的Ai 模型跟外掛就有本質上的不同 一堆不懂裝懂的在大談真的笑死78F 10/28 13:41
推 sosad0128: 星海就算設定最高手速+戰爭迷霧，還是血虐頂尖選手可以找一下Serral對決AI的影片，雖然非正式場合
但對於LOL來說 用AI來BP模擬感覺很有料80F 10/28 13:44
→ lala5333: Ai跟外掛差那麼多 確實值得討論啊
至少也可以拿來做bp數據84F 10/28 14:05
→ mrmowmow: 不說反應時間，ai絕對強太多，人類很多缺點ai都不會有，最基本就按錯技能，還有ai不會追殺殘血被bait，人類缺點一堆講不完，就算是職業選手也是87F 10/28 14:10
推 GAOTT: lol的戰術來來回回就那幾套 英雄就那幾隻
圍棋定石數量屌打好嗎
lol的ai bp跟戰術絕對不會是問題
雙方ai對練幾千萬場之後 大概會像拳願先之先一樣90F 10/28 14:12
推 iwtwin086051: ai 血量 傷害 距離 時間,可以算到1個單位
人類怎麼打？94F 10/28 14:19
→ asd810733: AI會選齊勒斯菲歐拉這種無解角色
反正我技能一定會中 反彈一定會暈
四破不會失誤 開大就秒殺96F 10/28 14:41
推 fxxxkup: 噓的是雲仔是不是阿，明明就可以設定操作上限反應時間那些的99F 10/28 14:50
推 nthank: lol的操作決策複雜的多，時間複雜度應該還是高於圍棋定石啦，但我也同意人能想到的戰術ai也能想得到101F 10/28 16:10
推 ftes: 感覺挺有意思，不知道吃兵跑線這種東西，ai會如何推算103F 10/28 17:30
推 uj2003: AI對AI還有點機會，每支隊伍各自訓練，發展出不同meta來對打106F 10/28 17:54
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