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作者 Richie1105 (Richie)
標題 [討論] 兩聲道與多聲道的迷思(關於音樂聆聽)
時間 Mon Sep  4 11:53:51 2023

近年來無論是家用/車用音響都是主打多聲道系統

用於電影觀賞，個人對於多聲道的環繞效果給予正面肯定，會彷彿身歷其境。

而音樂聆聽真的有必要追求多聲道嗎？大家都知道喇叭數量不是越多越好聽，但現在的車
廠都是講求沈浸式的音樂享受，動不動就12-16顆喇叭。雖然調音會是重點，但現在的音
源都只有立體聲居多，曾經流行過的DTS/SACD多聲道音樂，自從線上音樂串流服務竄起也
沒落了。


大家怎麼看待多聲道搭配音樂體驗這一塊？沈浸式就代表音樂好聽嗎？還是只能體會虛有
其表的虛擬環繞？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.25.252 (臺灣)
※ 作者: Richie1105 2023-09-04 11:53:51
※ 文章代碼(AID): #1azLJH7C (Audiophile)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1693799633.A.1CC.html
推 yys310: 還以為apple music讓這更好取得了1F 09/04 12:00
推 icekiba: 音源過少，侷限2F 09/04 12:04
※ 編輯: Richie1105 (1.200.25.252 臺灣), 09/04/2023 12:08:26
推 notj4: 所以蘋果的目前新進音樂串流，也不是100%有環繞效果版本嗎？3F 09/04 12:13
→ ms0344303: 貧國以我常聽的來說大概60%有atmos版本ㄅ5F 09/04 12:21
推 tomdanny75: 多聲道聽音樂比較像是模擬帶耳機的包覆感6F 09/04 12:22
→ ms0344303: 重點是不要把他當作欣賞最好音質的方法 把atmos當作帶入錄音現場的工具就好 他合成出來的效果基本上就是用你的喇叭模擬當時環境的反射音或提廳堂感 不一定是音樂本身
仔細想一下 聽音樂的時後你的人又不是站在樂團正中間大家繞著你拉樂器 所以atmos到底環繞甚麼要思考一下7F 09/04 12:22
→ Richie1105: Apple music的功能叫杜比全景聲，感覺也是比較偏虛擬環繞？13F 09/04 12:24
推 chiyoda: 2聲道相比多聲道,在空間感包圍感等..嚴重不足15F 09/04 12:25
→ ms0344303: 不管貧國的杜比全景還是atmos都是合成出來的居多 不用在意名詞差異16F 09/04 12:26
推 chiyoda: 真實中央聲道又比2CH虛擬中央幻像來的好,多聲道比2聲道理想的多18F 09/04 12:27
→ ms0344303: 然後提一點 除非是最頂級的實體藍光dolby truhed  不然你在串流聽到的都是壓縮很多的杜比多聲道20F 09/04 12:28
推 Makeinu: apple music和tidal的atmos是真的可以輸出給環擴解碼為多聲道的，這很多人都實測過了，包括我自己22F 09/04 12:30
→ Richie1105: ms大說到重點，無損的多聲道音樂檔案都是很大的，要透過串流平台播放肯定需要經過嚴重的壓縮24F 09/04 12:31
→ ms0344303: 把它當成mp3等級的音樂後製就好
但我要說啦 耳機界幾乎已經沒啥人會在乎airpod max的環繞效果了 有點曇花一現
喇叭因為劇院派本來就很大一坨 這塊還有得玩26F 09/04 12:31
推 hope951: 同樣影片，實體音效還是贏過串流，但贏不多30F 09/04 12:34
→ Richie1105: 電影注重的是聲光效果，純音樂就因人而異31F 09/04 12:36
推 hope951: 聽歌的時候，還是要看訊源，原始音源是兩聲道的話
那兩聲道來聽比較適合，多聲道給多聲道32F 09/04 12:36
→ ms0344303: 你能收集多聲道dsd 的話那是真的最優解 出了沒有天空聲道
除了34F 09/04 12:36
推 Oswyn: 但現實中多聲道單要比肩立體聲成本高漲 中置還卡螢幕
                體
且多聲道強項是空間感而非細節，這點很吃虧37F 09/04 12:48
→ ms0344303: SACD那種多聲道就是有空間又有細節
不過已經沒人要玩ㄌ40F 09/04 12:52
→ Oswyn: 純音樂多聲道優勢不大，不過影音結合做的好會有不同感受42F 09/04 12:53
→ jhs1213: atmos我只當另一種表現方式，通常就只是聽個新鮮
人聲從中置出來的超級少(apple music上的) BD似乎也是?43F 09/04 12:54
推 yys310: 不過兩聲道的空間就痛苦了 多聲道更難的感覺45F 09/04 12:56
→ ms0344303: 電影人聲87%從中置出來吧
如果是演唱會BD因為環境複雜 人聲中置佔比就少了 但會看演唱會bd只是求有聲音跟回顧現場感互動感而已 聲音本身是就很爛46F 09/04 13:03
→ god145145: 我之前研究，技術面上硬體已經成熟而且價格便宜，軟體缺少整合性(免費)。50F 09/04 13:09
推 Zyar: 看完覺得真慘52F 09/04 13:12
推 icekiba: 演唱會就是聽台下觀眾唱歌阿53F 09/04 13:15
→ jhs1213: 錄音都還是開分錄 人聲用phantom center只是混音選擇...54F 09/04 13:21
→ ms0344303: 電影一定要多聲道是因為環境直接音要從不同方向來（飛機聲 引擎聲 後方槍擊聲 那是直接音的合成 音樂atmos則是收到非直接音（前面說的 你人不會站在樂團中央跟樂團打架 所以除了中置重低音有直接作用 其他都是送給你當時錄音場地的環境音55F 09/04 13:21
→ jhs1213: (前陣子買的Ado的演唱會BD 人聲是從中置 還驚訝了一下)音樂的atmos算是分兩種吧，1.是演會會那種 環繞都只是氣氛音 跟少許回音 2.是拿原素材重新混音成Atmos 會把一些樂器或聲音拿到 環繞去撥...60F 09/04 13:22
→ ms0344303: 如果拿原始立體聲混成atmos那真的是意義不明 貧國現在比較多原生有錄atmos了64F 09/04 13:26
→ jhs1213: 每物件單獨錄音，其實都一樣?66F 09/04 13:28
推 yys310: 要發行atmos要重新混音吧...用算的也太懶67F 09/04 13:30
→ jhs1213: 拿原素材重混，只要錄音時是單獨錄音就可以通用68F 09/04 13:40
→ ms0344303: 太久以前的老歌應該都用算的69F 09/04 13:51
推 Oswyn: 多聲道系統通常中置也強不起來 就發發人聲有優勢70F 09/04 14:00
推 SURREALTMR: 空間也是問題之一....71F 09/04 14:13
推 icekiba: 中置就補足中間發音的空洞而已
二聲道沒有中置中間的聲音消失是正常的，左右各唱各的不就這樣，直觀72F 09/04 14:18
→ ms0344303: 電影或YouTube 人聲87%啊 中置很重要
重低音也是75F 09/04 14:30
推 icekiba: 電影本來就適合用劇院77F 09/04 14:31
推 GLUESTICK: 只用一顆HomePod怎麼辦78F 09/04 14:54
→ nicejeffery: 聽音樂兩聲道就玩不完了,多聲道適合電影,針對音樂沒什麼優勢79F 09/04 15:27
推 PTTfaggot: 又找不到有環繞收音的多聲道音樂檔案81F 09/04 15:35
→ Richie1105: https://ppfocus.com/0/fo7f52605.html
這篇文章寫的蠻好的82F 09/04 16:03
到底要幾個聲道才夠?細說多聲道音響效果 - 人人焦點

 
→ yys310: 立體聲內容也不會就是兩聲道錄音84F 09/04 16:31
→ Makeinu: 就算是live也不會是在觀眾席收音85F 09/04 17:05
推 gladopo: 主要還是來源少，如果日後一堆原生atmos當然可以86F 09/04 17:40
推 roythepigmy: 多聲道系統聽立體聲錄音跟多聲道錄音，應該兩碼子事空間的殘響，用多聲道的直接音來重現，會比雙聲道用房間的反射音來模擬，還要精準吧？可調性也大很多
就算是soundbar也是用「多」單元來配合房間
但是目前最大宗回放設備是「手機」，還是單聲道居多我想這就注定多聲道錄音不會大眾化...
接上藍芽耳機也才兩聲道回放...
打錯sorry  (X)錄音==>(O)音樂87F 09/04 17:54
推 lee28119: 杜比全景聲不就是為了迎合越來越多的移動收聽端嗎？95F 09/04 18:29
→ roythepigmy: 我很難想像網紅直播跟爆紅歌曲之類的最大眾作品，
會提供杜比全景聲格式96F 09/04 18:53
推 CrosstakerYu: 大部分流行音樂都是單聲道錄音吧，製作人混音的時候就可以決定各個聲音物件的位置，製作成杜比全景聲的版本，現在歐美的新作品幾乎都有混atmos的版本了98F 09/04 19:02
推 herroyuilh: 我聽得一堆藍光歌劇都完整5.1聲道吧...說不想要多聲道想想大合唱的氣勢...不過花費直接X3....後環繞喇叭線長度....先安心2聲道....XD102F 09/04 19:04
推 CrosstakerYu: AirPods配合Face ID掃描耳郭3D結構，實現的個人化空間音訊，效果我認為是相當不錯，串流stereo對比atmos，有點像是8K SDR對比4K HDR，我會選擇後者，感官上真的可以帶來截然不同的體驗105F 09/04 19:11
推 Zyar: 蘋果音樂對於部分人而言真的好像平行世界109F 09/04 19:21
→ roythepigmy: Zyar大一語點破，看來我見識還是太淺了 哈哈...
CrosstakerYu大講得我心癢癢110F 09/04 19:28
推 CrosstakerYu: 如果有家庭劇院的話請務必試試，AirPods體驗可以，聽慣喇叭的話很難滿意XD112F 09/04 22:01
→ lee28119: 就算訊源沒有atmos也能靠算法硬套上去 真的很強大114F 09/04 22:19
推 CrosstakerYu: 現在算法真的蠻強的了，我環擴都固定開上混，幾乎都有加分115F 09/04 22:38
→ dai26: 有構建好實體多聲道家庭劇院，選擇多聲道的multi stereo
其實效果蠻好的，的確能增加沉浸感117F 09/05 09:57
推 mp5good: 再過兩三年應該九成的音樂都會是atmos mix
目前Spotify和微軟還有google在談在這幾個平台放atmos119F 09/05 17:17

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