回看板
Disp BBS
作者 coolfish1103 (Fishy)
標題 [閒聊] 星宇副本：359
時間 Mon May  8 19:01:23 2023

如果當時做決策的是您，您會怎麼做呢？

不過我覺得下列這些問題比較是民航局應該要詢問星宇跟民航局自己的吧？有些應該 log
上面都有登記，可能連問都不用問就可以寫報告檢討。

我們大眾需不需要知道這些詳細資料是其次，但是民航局應該要盡可能讓旅客未來不要再
面對這樣的狀況，盡可能排除問題才對？

可是會有改變嗎...？

A359 營運狀況
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/b-58501
B-58501 - Airbus A350-941 - Starlux - Flightradar24
[圖]
B-58501 / B58501 (Starlux) - Aircraft info, flight history, flight schedule and flight playback ...

 
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/b-58502
B-58502 - Airbus A350-941 - Starlux - Flightradar24
[圖]
B-58502 / B58502 (Starlux) - Aircraft info, flight history, flight schedule and flight playback ...

 
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/b-58503
B-58503 - Airbus A350-941 - Starlux - Flightradar24
[圖]
B-58503 / B58503 (Starlux) - Aircraft info, flight history, flight schedule and flight playback ...

 

支援 JX2800/1801 的 321 營運狀況
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/b-58202
B-58202 - Airbus A321-252NX - Starlux - Flightradar24
[圖]
B-58202 / B58202 (Starlux) - Aircraft info, flight history, flight schedule and flight playback ...

 

副本一：GO AROUND

前情提要

星宇航空搭載旅客前往東京 JX 800 於中午降落成田機場遇到側風，試降兩次失敗因油量
不足轉往名古屋機場 (NGO)。

不過同時間有其他航空公司，包含台灣虎航，在成田機場試降了三次(最後成功)。當然，
也有試降失敗也去名古屋的香港航空。但香港航空應該因為航程過長本來就是不同組員打
來回，所以雖然比星宇還晚到成田，但是最終沒有因為組員超時，成功在宵禁前離開。


1. 請問星宇航空是否有內規規定 GO AROUND 兩次判斷無法降落就要轉降？

2. 請問 JX 800 這班是否派遣時油料沒有裝足夠，所以只夠 GO AROUND 兩次？

3. 請問簽派轉降名古屋是否是正確選擇(星宇日本沒有飛名古屋，當地地援狀況)？






副本二：JX 801 CANCELLED

前情提要

當 JX 800 確定沒有落下來轉降名古屋時，JX 801 就確定組員一定會超時，飛不回來了。
所以約快台灣中午的時候，星宇就應該知道 B-58501 最終會因為沒有組員卡在東京。那就
算 JX 802/803 成功完成任務如願在成田機場宵禁前返台，B-58501 依舊會卡在東京。


目前看起來某位板友的合理推論跟猜測應該是成立的：就是最終 JX 803 的備用組員當初
應該是要過去成田把 B-58501 載回來，而非上 B-58503 替換超時的 JX 802/803 組員。

1. 請問星宇航空當時是如何判定哪些旅客該如何簽轉？部分團客有成功搭程當晚華航及
   日航的班機返台(不過有旅客有反應行李並未接上)，那其他的旅客呢？

2. 據 JX 803 旅客表示當時是日本下午四點多才通知要轉 JX 801 的旅客過來。那這消
   失的四個多小時都在做什麼呢？轉簽團客？

3. 簽轉所需要的時間是否有考量在內？日航地勤是否熟悉？旅客沒有餐點，另外請地勤
   準備三明治所需浪費的時間、行李牌更換、載重重算、登機證重印等等。



副本三：JX 803 MX

前情提要

在持續處理 JX 801 簽轉團客的日航成田地勤，發現下午成功降落的 JX 803 出現新的問
題，執飛飛機 B-58503 的維修燈亮了，燈沒滅之前旅客不可能上機，也不可能飛離成田。
而維修需要時間、處理簽轉旅客也需要時間。如果當時決定是要併 JX 801 的旅客進 803
，那還有額外產生的問題 (包括餐食、換行李吊牌等等)。


1. 請問星宇航空是哪個維修燈亮了，然後故障排除時間預計多久？是否故障排除當班組員
   仍然能執勤 JX 803 任務返台？

2. 假設故障排除時間足夠，那下午四點多宣布要併入 JX 801 旅客所發生的簽轉作業，又
   需要花費多少時間？那最後是維修問題先排除，還是簽轉先搞定？

3. 假設故障排除時間不足組員超時時間，為何當時不安排旅客去旅館？而是要旅客在晚上
   七點多的時候先登機，等待 CI 222 的備用組員飛到羽田再轉成田救援呢？





副本四：CREW TIMEOUT

前情提要

時間在日航成田地勤持續處理 JX 801 旅客簽轉及 B-58503 的維修燈問題一點一滴的消失
。在約四點多通知旅客要併入 JX 801 之後，1740 的時候又有新的問題產生了，就是當班
組員從 JX 802 開始執行任務到現在，已經過了七小時。


從東京飛回台北是逆風，飛行時間大概快四小時，所以抓四小時其實不會很過份。那還有
最後完成任務在臺灣的地面時間要計算，所以最晚大概台灣時間 1840 飛機就必須要從成
田飛出去。


1. 所以約 1740 JST 的時候，簽轉結束了嗎？維修燈熄滅了嗎？假設都沒有處理好，有
   可能在 1940 JST 之前完成嗎？

2. 有旅客表示約六點多的時候地勤有廣播登機(那維修應該已經結束了)，為何當時最後
   沒有登機而是在約一個多小時後(確定原 JX 803 組員已經超時)才把旅客弄上飛機？

3. 假設當下網傳資訊成田塞港，前面要排十幾架，六點初排到七點四十也是來不及，為何
   當下的安排不是選擇讓旅客重新入關成田去旅館休息，而是要等待那不太可能成功的救
   援組員來執勤呢？


副本五：JX803 DELAY

前情提要

假設六點多就知道 JX 803 因為成田塞港無法在組員超時前完成任務，B-58501/B-58503
都卡在成田，晚上要用到的 JX2 跟 JX205 不可能如期起飛。JX205 看 Flightradar24
後來是使用 339 代打，但 JX2 基本上不太可能代打(沒豪經艙、商務艙位置較少、回程
逆風可能飛不回來等)。


1. 假設 JX 803 真的如願最後調度在成田宵禁前起飛，飛抵桃園都是快三點了。星宇原
   本是打算讓去洛杉磯的旅客等到四點才登機嗎(落地也是要準備時間)？這樣到洛杉磯
   也要午夜了耶！


2. JX2 1940 左右才開始有旅客報到，為什麼沒有考慮簽轉旅客去 CI24/CI8/BR16？就算
   真的不想簽好了，有事先告知旅客會延遲並提供餐券等服務嗎(當下已經不可能準時起
   飛了)？


3. 旅客表示 2337 星宇周經理宣告取消 JX2 之前都沒有在登機門收到任何通知，請問星
   宇覺得這樣處理妥當嗎？



副本六：CREW ON CI 222

前情提要

根據星宇跟成田旅客提供的資訊，CI 222 上的星宇備援組員是要來救 JX 803 的客人。不
過時間上有點對不上？CI 222 起飛時間是 1805，最晚 1705 就要報到。這組組員的調派
決策時間怎樣都是約 1600 就要拍板決定了(應早於 JX 803 組員超時狀況發生)。


除此之外，CI 222 的表定抵達時間是 2205，從羽田到成田的交通時間怎麼算也是要 1H，
這還不算到成田機場後所需的地面時間，星宇如何判斷能在成田機場宵禁 2400 之前飛離
成田機場？


1. 在 CI 222 的組員本來是要去接 JX 803 的旅客回來嗎？

2. 聶公表示成田機場從頭到尾都沒有答應星宇可以在宵禁時間起飛，那為什麼要賭？

3. 假設要等 CI 222 的組員，最快到成田也是要 23XX 了，為什麼 19XX 就把旅客趕上
   飛機而不是發三明治讓他們在登機門外用餐？原 JX 802/3 組員超時是台灣時間 2340
   ，約 22XX 也有在飛機上發餐，他們就算日本時間 2340 再離開去旅館休息都應該來
   的及？旅客為什麼要被關那麼久呢？



副本七：NRT CURFEW

前情提要

成田機場跑道抗爭等歷史其實很多旅客都很清楚。日本人平常就按表操課，餐廳九點關門
八點就不收內用客。去過日本幾次的人應該都知道讓日本人頭腦轉彎是很困難的事情，所
以不意外機長 2352 請求後推被拒絕。


1. JX 803 2352 被成田機場拒絕起飛，但旅客在飛機上多待了快兩個小時才被放下飛機。
   地面作業需要時間，大家也都很清楚。但從 19XX 開始被關的旅客其實已經待了很久，
   有脾氣也不意外。但不管在飛機上還是後來進了管制區，都沒有確切的消息何時可以離
   開日本(得到的答案可能是六點飛，也可能六點才有答案)。星宇當下是怎麼打算的呢？

2. 領到睡袋都已經近三點，六點多起來地勤也沒有準備早餐，甚至到了接近午餐時間也是
   沒有午餐，這樣把旅客關在飛機上跟管制區是 OK 的嗎？這些旅客除了有一部分 22XX
   有吃機上餐之外，有部分 JX 801 轉來的旅客是只吃了一個三明治... 還是只要宣布全
   額退費這都不是問題？


3. 在 NRT 春天常常發生側風狀況，未來星宇還是考慮繼續安排 359 在這趟航程上？後面
   進新的 359 還要增加安排 359 去飛新加坡，民航局是否應該要像管復興跟遠東一樣去
   管控星宇的調度呢...？


副本八：JX2 CANCELLED

前情提要

兩架飛機 B-58501/B-58503 卡在成田回不來，另一架 B-58502 還在 LAX-TPE 途中，這班
飛機延誤或取消是早就預料的事情... 可是旅客 2337 才知道班機取消...

1. 旅客 2337 被告知取消要退關，有一些旅客表示星宇地勤說去住飯店機票將被取消，這
   是什麼狀況？

2. 第一批退關的旅客約 01XX 就到行李轉盤，可是行李快到 0300 才從轉盤出來。早就知
   道會延誤/取消的航班為什麼還要拖到這麼久？

3. 登機門告知旅客可以免費搭計程車回家，或者是安排入住飯店，可是最後在行李轉盤那
   告知旅客要「共乘計程車」及「四人住一間」，這說法正確及這安排 OK 嗎？

4. 隔天不確定何時起飛沒關係，說會電話通知旅客也是說沒有收到，旅客除了自己狂打大
   部分都忙線的客服及親自臨櫃詢問外，星宇內控是否還有改善的空間？應如何改善？




副本九：FERRY FLIGHTS

前情提要

原本可能要進去成田 75 登機口執勤的四爺被旅客認出，在現場解釋情況表示後面會有一
架 321 空渡來成田讓部分旅客先上機，而卡在成田的這兩架 359 要先行(載組員跟行李)
回台。旅客反映為什麼不能讓他們隨機返台，一開始說餐食不足，後來才回答組員不足。

1. 組員不足的原因是因為昨天調派了備用組員所以無人可調？這樣 359 的組員足夠嗎？
   還適合持續安排現在這樣的航班調度？

2. 空渡一架 321 來成田載旅客，那為什麼不是空渡比較大的 339？假設其他飛機都有任
   務不便影響其他旅客的權益，只能派 321 好了，那昨天晚上怎麼沒有考慮過派這架
   321 空渡 JX 803 的備援組員直接來成田呢？這架 321 是 B-58202，剛好 5/6 下午
   四點完成 OKA-TPE 任務後就躺在桃園(參考 Flightradar24 資料)。

3. 那四爺宣布部分旅客用 321 返台，部分要等 5/7 的 801/3 才能返台，要旅客自己安
   排的時候。旅客表示當下有四組日航地勤在處理簽轉，可是 0847 抵達成田的 JX2800
   硬是拖到 1319 才變成 JX1801 離開。請問這樣簽轉的速度，昨天到底是因為改簽還
   是故障燈造成組員超時的呢？



副本十：FULL REFUND

前情提要

JX 803 在確定 2352 被成田拒絕後推起飛後，當時機上廣播也給出了受影響的旅客全額機
票退費的消息。後來隔天早上聶公也確認全額退費的訊息，並表示星宇已經作的夠多了。
那星宇在機坪那些作業的流程貼圖其實網上也流傳許多，這邊不在概述。


1. 請問星宇後面碰到類似情形，也是都部份/全額退費嗎？

2. 經過這次 NRT 的教訓，請問星宇有要做些什麼改善措施或者是改變？

3. 民航局是否應建立「定型化契約」或類似歐盟 EU261 的條款管制航空公司，而不是讓
   旅客永遠處於弱勢的一方？從 SGN 時間帶到 KIX 臨時取消櫻花季週末航班到這次 NRT
   側風引起的一連串不只是天災的人禍，民航局都覺得自己沒有責任及義務？這也不只是
   針對星宇，另外兩家最近上新聞的狀況也是都有的，旅客只能被丟包嗎？自己找食物、
   找住宿以外，被關在管制區跟飛機上是 OK 的嗎？美國也是有 4H TARMAC 的規則。






副本11：JX1 CANCELLED DUE TO WEATHER

前情提要

JX 801 因為 JX 800 在成田側風落地失敗兩次後，轉降名古屋。然後 JX 803 則是發生
警示燈亮起需要排除才可起飛，途中還有併入原 JX 801 航班的旅客，導致日航成田地勤
工作倍增。原訂接飛 JX 2/JX 205 的兩架 359 都卡在成田，加上組員都打來回班超時，
飛機無人可飛回。雖然派遣救援組從松山搭 CI 222 飛羽田轉成田，仍然沒有趕上 2400
的成田宵禁時間。


1. 請問 JX2/1 這兩班可以因為原訂接飛的 JX 801 或 803 卡在成田(無論是機械故障還
   是天氣緣故)，使用天氣因素卸責嗎？航空公司都不負責旅客買兩段票的任何原因失接
   ，但是卻可以這樣糊弄旅客？民航局是否應該要調查航空公司似是而非的說謊？


2. 有熟悉狀況的旅客發現星宇印度客服用天氣因素想打發，質問卻一直在跳針浪費旅客
   時間，這樣做法妥當嗎？

3. 據悉星宇告知記者是 JX1 延誤的旅客都有妥善安排回家或者是就近機場住宿，但旅客
   反映只有在起飛前七小時收到 email 通知班機取消，客服基本上根本打不進去，信件
   資訊更沒有任何住宿等訊息。只有因為沒有接收到取消訊息去現場的旅客，到了機場
   要報到才發現取消，並強勢要求地勤處理才有得到安排。請問旅客的權益到底在哪？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.180.159 (臺灣)
※ 作者: coolfish1103 2023-05-08 19:01:23
※ 文章代碼(AID): #1aMDQ6KQ (Aviation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1683543686.A.51A.html
推 summerleaves: 有夠詳細推1F 05/08 19:06
推 owlonoak: 這篇真的有PTT航空版的專業水準2F 05/08 19:08
推 sian910731: 超詳細 先推再說3F 05/08 19:09
推 taxlaw1991: 下午研究了一下： 1、5/6當天NRT塞機 要派機有可能會被成田拒絕4F 05/08 19:10
噓 pv: 機會給夠了 讓星宇吃大便去了6F 05/08 19:10
推 juicebeach: 推7F 05/08 19:10
推 ayann718: 也太認真，不過新聞風向買好買滿8F 05/08 19:11
推 taxlaw1991: 2、隔天要派339只有JX741/742這個運用的才有可能 且最慢得在13:00前回來才不會delay9F 05/08 19:12
推 sandiegopadr: 不管啦 敢跟公子作對的都是亂黑11F 05/08 19:12
→ taxlaw1991: 其他3架339都是上午就出去了12F 05/08 19:12
推 whocare96: 很詳細，但JX1洛杉磯回台不知道有沒有副本13F 05/08 19:12
推 ken2nd: 董事長了不起負責
星宇這次又加分了14F 05/08 19:13
推 iamthebest08: 跪著看 酷魚是網球界跟飛航版翹楚
但小心被黑XD16F 05/08 19:15
推 virtualcell: 慣老闆退票以後就當沒自己事了 把你載回來是恩賜 不要想一些有的沒的好嗎18F 05/08 19:15
推 TSMCfabXX: 寫得很詳細20F 05/08 19:16
→ aiko6576: 3-2 如果星宇想要賭一把 不太可能讓乘客去旅館吧 6點到旅館7點 12點起飛（假設賭成功）
10:30就要帶離飯店 為了3.5小時付300多名乘客的飯店費用 想想都不符合經濟效益啊21F 05/08 19:17
   我的意思是直接取消不載客了，隔天請早。
推 Andy790526: 寫得很詳細 星宇就是瞎 推25F 05/08 19:17
→ virtualcell: 你這篇標題應該改成30問星宇，這種基本題回答不出來其實是有營運疑慮的26F 05/08 19:17
→ aiko6576: 6-2 為了讓359回來飛la啊 這不是星宇最原始也是賭一把的根本原因？28F 05/08 19:18
   所以更應該要把一些細則制度化，而不是這件事情發生了後面有類似情況再賭一次？
推 t21: 不是說下午四點先派兩個機師過去30F 05/08 19:18
推 FTICR: 這篇整理很棒31F 05/08 19:18
推 crooked: 終於有人詳細寫出這次的問題，根本一堆可笑決定，結果公關跟董事長還在造神，有夠令人不舒服的一家航空公司32F 05/08 19:18
推 wilson0937: 推34F 05/08 19:20
→ t21: 後來因為維修檢查的關係的關係到晚上六，七點。所以又變成後艙空服超時。所以台北要再派人過去35F 05/08 19:20
→ crooked: 組員有休時問題，在800轉降的時候就該想到，立馬把801客人轉走或給住宿，併航班也沒問題，一開始就可以馬上處理！37F 05/08 19:20
推 william8403: 吃完鳳梨酥,其他都不重要了40F 05/08 19:20
→ t21: 因為覺得12點前起飛就可以。所以才又從台北派人搭華航的過去成田
結果不行。然後機場人員下班。所以只能窩在候機室。41F 05/08 19:21
   羽田轉成田那個大家看到消息基本上都判死刑了，賭一個 99% 不會成功的狀況？
推 heyshitguy: 這篇詳細推！44F 05/08 19:22
推 nyrnu: 推!我猜星宇之後可能會將東京改A359+330neo, 或都A330neo45F 05/08 19:22
推 HC683150: 超詳細，厲害46F 05/08 19:22
→ t21: 大概是這樣。我看老闆影片是這樣說的47F 05/08 19:22
推 william8403: 整齣都是鬧劇 但最戳中我笑點的還是8-3 共乘計程車XD48F 05/08 19:23
推 accy: 推專業49F 05/08 19:24
推 crooked: CI222表定22:05抵達羽田機場，要衝去成田，再怎麼看都不太可能在0000前起飛啊，萬一華航延誤呢？萬一有其他臨時狀況呢？不覺得這種就是在賭嗎？50F 05/08 19:24
推 willieliu: 公關不喜歡這種直覺敏銳的人喔☺53F 05/08 19:25
→ crooked: 最好的做法就是803照飛，801客人轉簽給他家航空公司，或是直接住旅館54F 05/08 19:26
推 donatello: 推專業56F 05/08 19:26
推 iamthebest08: 只要洗風向 星宇應該還是可以過關57F 05/08 19:31
推 abyssa1: 這麼不想簽轉 A32N空機來載801客人也可以58F 05/08 19:33
推 huangevans: 超詳細記者快來抄 如果營運模式沒改遲早會再出事59F 05/08 19:34
推 t21: 沒有為什麼。他就覺得來得及呀。然後12點前可以起飛。60F 05/08 19:34
推 sky14367: 收到客服電話全額刷退61F 05/08 19:34
→ t21: 老闆就覺得12點前可以起飛。你就可以理解他做的一切了。62F 05/08 19:35
推 Lindbergh: 就凹來凹去養成習慣 推這篇的整理63F 05/08 19:35
   航空業這種高度管制的行業適合這樣嗎 XD
→ t21: 如果老闆知道來不及飛不了。就不會這樣搞64F 05/08 19:35
推 fatdoghusky: 為了不讓洛杉磯取消，星宇很努力想要拚在宵禁前起飛65F 05/08 19:36
推 kanx: 非常謝謝這篇詳細的文章66F 05/08 19:36
推 msgars: 推整理！67F 05/08 19:36
→ t21: 不要忘了以前颱風天只有長榮會飛。其他航空公司都是取消68F 05/08 19:36
推 kind5412de: 樓上說的對，他就覺得可以飛才這樣決定，你是後覺得她錯是因為他賭錯，他賭成功就順利接上去了69F 05/08 19:36
→ fatdoghusky: 不放人的原因應該是這樣會比較快，只要新機組上機馬71F 05/08 19:37
→ t21: 延後比較簡單，取消比較麻煩72F 05/08 19:37
→ fatdoghusky: 上就可以向塔台申請起飛，總之就是在賭趕得上宵禁73F 05/08 19:37
→ t21: K董的問題就是他以為12點前可以起飛回台灣。74F 05/08 19:38
→ kanx: to t21, 老闆可能覺得來不及也不會怎麼樣, 因為他可以搭GK1275F 05/08 19:38
→ t21: 所以才會有這一系列大家覺得很奇怪的操作。76F 05/08 19:38
→ kind5412de: 你用星宇視角看就可以知道它的目的只有一個，回來飛LA77F 05/08 19:38
→ kanx: 和另外一位機師來把其中一台A359 開回去78F 05/08 19:38
推 adion: 弱弱問全額刷退，跟團的會怎退阿79F 05/08 19:39
→ t21: 他只要飛機可以飛回來台灣，後面就可以接洛杉磯的航線呀80F 05/08 19:39
→ kind5412de: 甚是可以粗魯點說，當下乘客可能不是他第一優先，飛機能回來台灣才是她當下最在乎的事情，乘客事後補償就好81F 05/08 19:39
→ t21: 老闆的目標只有一個就是飛回來台灣接下一班的洛杉磯
因為delay 總比取消好83F 05/08 19:40
   可是到洛杉磯也是午夜了，他是要直接丟包旅客通通 Uber/Lyft 回家...？
推 peishine: 推整理詳細85F 05/08 19:41
→ fatdoghusky: 沒錯 以當時那個時間點來說讓803回來接LA已經變成首86F 05/08 19:41
→ t21: 大部分乘客就是等delay.但是不能接受取消班機87F 05/08 19:41
→ fatdoghusky: 要目標，至於乘客關機艙舒不舒服不是他們優先考慮的88F 05/08 19:41
→ t21: 以前颱風天我搭過延後一天的班機89F 05/08 19:42
推 VisaInfinite: 不要這樣 人家還在學走路90F 05/08 19:42
→ t21: 都報到到候機室等了。結果香港機場颱風關閉。
然後整個班機沒有取消往後延。91F 05/08 19:43
推 jay0618: 推93F 05/08 19:44
→ t21: 只要站在星宇的角度看這件事。就不會覺得很奇怪。
老闆最大的問題就是他以為12點前就可以起飛。
以前他在長榮也是這樣凹呀。94F 05/08 19:45
   所以才覺得民航局應該要管一管這些，而不是抓一放二。
推 ga047768: 香港機場那次前一晚根本不敢睡，早上直接衝機場候補…最後候補的航班有趕在機場關閉前飛…97F 05/08 19:46
推 tcchang0825: 推，乘客就是無所謂，賠錢了事99F 05/08 19:46
推 applemonster: 很詳細感謝整理，看完以後感想是，旅客狀況真的不是被優先考慮的，甚至可能是被摒除到最後。713F 05/09 04:06
推 wouo: 推715F 05/09 04:06
推 miname: 星宇新聞稿寫6:13檢查完成，對比這篇6:40要起飛，不然會超時，幾乎是不可能的任務716F 05/09 04:40
推 iambubulin: 真難想像803乘客的心情QAQ718F 05/09 05:05

--
作者 coolfish1103 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄