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標題 Re: [新聞] 韓國濟洲航空客機降落務安機場時衝出跑道
時間 Sun Dec 29 23:17:04 2024
標題 Re: [新聞] 韓國濟洲航空客機降落務安機場時衝出跑道
時間 Sun Dec 29 23:17:04 2024
※ 引述《cycling (一直暴雷一直爽)》之銘言：
: https://fxtwitter.com/vinfly4/status/1873285591900836307
: 剛剛出現塔台這一側的視角
: 這整個過程更明顯了
: 超像第二次GA失敗沒起來
: 難怪構型不是降落構型
: 這視角出來應該pilot error佔比會很高了
剛看完大佬直播
大佬提出幾個疑點
1.機腹落地前第一次落有GA,且叫MAYDAY
為何GA?鳥擊導致GA?
若鳥擊導致單發失效，為何不轉降長跑道機場？
2.單發失效至少還能再飛1小時以上
去好一點的備降場跑道什麼的後援也都比較好
（前提機上沒有火災、濃煙、且有油的狀態下）
3.大佬認為機上決策錯誤居多
（可控飛行撞地/人為因素）
4.是有多緊急的狀態下導致第一次GA後
外型沒放、起落架沒放，為何這麼趕著降落？
5.降落構型不對GPWS會警告
GPWS故障？塔台沒有觀測外型？
6.據說第一把GA前有丟GEAR（有目擊者）
那GA之後收外型收起落架合理
但為何趕著第二次落地
7.除了火警濃煙以外，沒理由用機腹著地
單發失效、Flaps/Gear放不出來等等
都可以再飛回待命高度處理，且也還有油
可以轉降啊
由以上幾種證據，粗略可以判斷出是人為因素>>>>鳥擊了
更新，加個8
8.據說韓國前艙氣氛，跟以前的華航四年大限時期很像，氣氛肅殺，FO都不敢吭聲的那種
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.180.232 (臺灣)
※ 作者: YummyPig 2024-12-29 23:17:04
※ 文章代碼(AID): #1dSMVo-r (Aviation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1735485426.A.FB5.html
※ 同主題文章:
12-29 09:08
12-29 10:37
12-29 20:06
12-29 20:39
12-29 21:16
Re: [新聞] 韓國濟洲航空客機降落務安機場時衝出跑道
12-29 23:17
※ 編輯: YummyPig (223.138.180.232 臺灣), 12/29/2024 23:19:44
如果說他第一次落的時候就單發失效了，那他第一次GA怎麼飛的～
且第一次落到一半如果單發失效，繼續落就好拉，也不知道為啥要GA，所以第一次為啥GA
也是一個疑點。
大佬說1000ft以下穩定進場到一半單發失效/鳥擊，他還是會繼續落
以下為幻想腦補
第一次落地前約4000ft遇到鳥擊，導致單發失效，且發動機喘振（有影片），叫了MAYDAY
，所以CA做了
一個Touch and go或低空飛越跑道。
第一次GA後，不知為何急著降落，且沒有把外型放好，FO因學長學弟制不敢出聲，
即便有交叉檢查，但仍讓CA落地，最終機腹著地且煞不住最後導致空難
![[圖]]()
![[圖]]()
※ 編輯: YummyPig (223.138.180.232 臺灣), 12/29/2024 23:46:57
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推 : 正機師也才1984的算新生代還這麼帝雉嗎1F 12/29 23:25
推 : 8就韓國傳統敬長文化啊，資淺的不敢去指正資深的2F 12/29 23:25
→ : 想重飛但單發失效拉不起來？3F 12/29 23:26
單發失效不可能拉不起來啦！ETOPS不是吃素的好嗎如果說他第一次落的時候就單發失效了，那他第一次GA怎麼飛的～
且第一次落到一半如果單發失效，繼續落就好拉，也不知道為啥要GA，所以第一次為啥GA
也是一個疑點。
大佬說1000ft以下穩定進場到一半單發失效/鳥擊，他還是會繼續落
推 : 韓國的學長學帝雉各行各業都超可怕4F 12/29 23:26
推 : 8就韓國文化啊認識時就要先問你年紀那種5F 12/29 23:26
→ : 而且這還是韓國清洗過一波的結果，不然以前90年代更是根深蒂固6F 12/29 23:26
→ : 你看啦啦隊的李珠珢還要幫學長姐提行李，因為她最菜8F 12/29 23:27
→ : 當初大韓航空就是清洗掉空軍背景的機師，再找外國人當顧問改革飛安
不然當時大韓航空是總統公開批評不敢搭，跑去搭韓亞出訪9F 12/29 23:28
不然當時大韓航空是總統公開批評不敢搭，跑去搭韓亞出訪9F 12/29 23:28
推 : 感覺很可能是多重因素(例如真有鳥擊)導致人員操作錯誤...13F 12/29 23:30
看起來8的可能性滿大的以下為幻想腦補
第一次落地前約4000ft遇到鳥擊，導致單發失效，且發動機喘振（有影片），叫了MAYDAY
，所以CA做了
一個Touch and go或低空飛越跑道。
第一次GA後，不知為何急著降落，且沒有把外型放好，FO因學長學弟制不敢出聲，
即便有交叉檢查，但仍讓CA落地，最終機腹著地且煞不住最後導致空難
→ : 還是要看濟州航空的CRM吧？14F 12/29 23:38
推 : 第一次有外型，GA後第二次就沒了，真的很玄
這種風騷操作百年難得一見15F 12/29 23:40
這種風騷操作百年難得一見15F 12/29 23:40
![[圖]](https://i.imgur.com/rqt9NRPh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/yMavfIXh.jpeg)
推 : 那個世界第一女單 世錦奧運金牌 要在羽球隊洗學姐衣服
台灣戴姐不給她平常贊助等級的機位 就要出怪聲了19F 12/29 23:58
台灣戴姐不給她平常贊助等級的機位 就要出怪聲了19F 12/29 23:58
推 : LNG老王才在講，教韓語的老師要求開視訊確認年齡，方便他如何稱呼22F 12/30 00:02
推 : 其實說真的只要受儒家文化荼毒的國家這種敬老尊賢垃圾文化多少還是有，但韓國真的沒有大家想像這麼誇張，在國外讀書跟很多韓國人相處過 ，實際上大家關係好他們真的是有義氣多，不會像某些台灣人整天笑笑的在想怎麼利用你，而且他們當地業務騙移民程度據我所知真的沒有台灣厲害，台灣人移民幾乎都要被三騙房仲騙一次，汽車業務騙一次，保險業務一次，實際上他們年輕人也沒有很喜歡當學長，因為要付的交際費真的很可觀XD, 所以覺得那種出去要幫學長24F 12/30 00:04
推 : 韓國某方面來講就是比中國還中國的儒家長幼傳統啊…32F 12/30 00:04
→ : 倒酒的文化其實很早以前也開始有點AA制，我倒是認為CRM問題，現在會弄不好的最大問題還是跟嚴謹度有關係33F 12/30 00:04
推 : 會不會是關錯發動機.....35F 12/30 00:05
推 : 實際上資淺要打掃的問題，很多都是公司協會為了省錢，用這種傳統制度叫你打壓下去，這種問題就跟台灣的學生要掃廁所，你去問美國香港新加坡人家學生一定覺得你神經病XD，無法完全了解人家的文化，也很難判斷為什麼要這樣36F 12/30 00:15
→ : 會不會其實不是單發失效 是兩個都有問題，只是影片只拍到右側發動機噴火40F 12/30 00:18
→ : 如果兩個都有問題 那是如何順利ga的？42F 12/30 00:19
→ : 如果兩個都有問題不放外型減少高度損失用19進場好像很合理可能是GA後第二個開始出現問題?43F 12/30 00:21
推 : 不管引擎如何你沒放flags跟landing gear就很怪45F 12/30 00:26
推 : 是 而且看起來像flaps根本沒有放不下來的可能46F 12/30 00:29
推 : 只是說生死關頭還在顧學長學弟制真的是蠻不可思議的47F 12/30 00:31
推 : 在國外遇到幾個韓國人就韓國人云云 也是蠻好笑的48F 12/30 00:35
推 : 照世越號的事件好像不是太奇怪49F 12/30 00:38
推 : 說到學長學弟制絕對比不上韓國50F 12/30 00:38
推 : 直接有人開始把原因推給學帝雉更不可思議吧51F 12/30 00:42
推 : 灣灣也一樣 不然不會整天在捷運上吵博愛座
儒家文化遺毒52F 12/30 00:42
儒家文化遺毒52F 12/30 00:42
推 : 看魷魚遊戲就知道，還在比當兵梯數還有年齡54F 12/30 00:44
→ : 韓國駕駛艙氣氛差是出了名的~ 菜的不敢糾正老的55F 12/30 00:45
→ : 不管哪個版，明明出事的不是台灣，最後都反觀臭台灣也是好笑56F 12/30 00:47
推 : 韓國學長學弟制已經刻到DNA裡面了好嗎 韓國就是那麼誇張58F 12/30 00:48
推 : 有帝雉那有藍腹鷴嗎60F 12/30 00:50
推 : 你在國外遇到的韓國人 那就是不夠傳統的韓國人好嗎61F 12/30 00:51
噓 : 1不要鬧了 附近根本沒有比這座更大的機場62F 12/30 00:52
推 : 感覺某樓說的不無可能,會不會像復興墜基隆河那次一樣,因為鳥擊造成某個引擎失效,機長卻誤關正常的,發現時已無力拉升...63F 12/30 00:55
推 : CRM問題很大吧66F 12/30 00:55
推 : 在國外的日本人也是大解放的日本人啊 科
韓國人沒利益衝突時講義氣好相處應該是不少人韓國以外外國讀書時的共同體驗 留日可能更強烈感受日本人機歪韓國人耐斯67F 12/30 00:56
韓國人沒利益衝突時講義氣好相處應該是不少人韓國以外外國讀書時的共同體驗 留日可能更強烈感受日本人機歪韓國人耐斯67F 12/30 00:56
推 : 起落架沒放也是問題點之一啊，737有手動放起落架的手柄，除非前艙兩個人都失能，要不然應該有時間去後面拉手柄吧70F 12/30 01:03
→ : 台灣在1990年代以後就慢慢淡化儒家思想了
ATR還有噴射機所沒有的順槳議題73F 12/30 01:03
ATR還有噴射機所沒有的順槳議題73F 12/30 01:03
推 : 韓國的 "學長學弟" 制就在語言包裡75F 12/30 01:08
推 : 其實遇到日本人也是對我很好，但我覺得日本文化絕對是更加不敢反抗更講求服從，從小會反叛，讀書的時候跟著日本老闆打了幾年工，我自己都深深覺得，我整個人變得好有禮貌XD, 但日本好處就是他們普遍真的很願意跟著sop76F 12/30 01:08
推 : 在海外遇到韓國人，韓國人自然也會覺得你是外國人不會拿80F 12/30 01:10
推 : 所以我覺得只要整個民族都願意遵守S O P，其實那些什麼學長學弟問題，並不會導致最大的影響81F 12/30 01:10
→ : 韓國的標準要求你啊....但他們對自己人就不是這回事
是說直播有說附近有其他機場跑道更長，而且也沒繞行，這班機肯定是有油可以去備降的83F 12/30 01:10
是說直播有說附近有其他機場跑道更長，而且也沒繞行，這班機肯定是有油可以去備降的83F 12/30 01:10
推 : 倖存空姐說落地前都很正常，就算真的濃煙好了，氧氣罩也不是準備假的，還是可以飛阿86F 12/30 01:14
推 : 拿自己的經驗說嘴有啥用，又不是韓國人88F 12/30 01:15
推 : 其實我以前的同學三大財閥集團都有人去了，包含台灣媒體一直說文化很可怕的，我也都問過韓國上班會不會很可怕這種問題普遍認為都還好，大家都認為下班時間太晚是比較大的問題XD , 但韓國給的薪水比我們讀書國家普遍還高，可能鈔能力也有關係XD
我也是分享而已，就算在台灣的韓國人尤其網紅你也不太可能聽到他們講實話，在台灣標準的SOP就是捧台灣偷踩一下韓國XD, 就當大家聊個天吧89F 12/30 01:15
我也是分享而已，就算在台灣的韓國人尤其網紅你也不太可能聽到他們講實話，在台灣標準的SOP就是捧台灣偷踩一下韓國XD, 就當大家聊個天吧89F 12/30 01:15
推 : 日韓學長學弟制都比台灣深刻 畢竟台灣被一大堆政權統治過第一次見面高機率會問生日 大三天那種也一樣把你當學長供起來97F 12/30 01:20
推 : 科技業一般來說40歲還在基層是等著被淘汰的人冗員了，尤其是IT產業，現在求新求變，我真沒看過幾個大廠有超過40歲的L3 SWE、L4 SDE，所以某樓的公司也算蠻特別的，應該很適合養老259F 12/30 18:18
推 : 八的話就過了快三十年約還是沒變263F 12/30 19:01
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