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Disp BBS
作者 TonyQ (得理饒人)
標題 [討論] 有關群組文規範
時間 Mon May  1 21:16:09 2023


現行群組文規範:

三、群組文：限週四發文
    依板規4-8之 "禁止贈送/揪團/買賣/代購/抽獎/介紹人/營利或非營利之行為"
    包含但不限於LINE群組或其他社交平台/群組之徵求，均不得以上述為徵求主軸。
    ＊群組或社交平台不得以此行為作為群組徵求之前提，
      亦不得利用任何術語或試圖引導他人知悉該群組有相關行為。
    　例：XX月子中心合購群組/海外代購團/二手出清贈送群組或說明內含禁止資訊等
    (1)僅限群組徵人，徵求群組請至置底群組公告推文
    (2)一群組每月限一篇文(包含已刪除)，跨月即可再次張貼
    (3)每人每週限兩篇(包含已刪除)
    (4)禁止回文，請以站內信或其他方式聯繫
    ※違上述4點者，依以下罰則處理
   　 初犯  　→刪文+水桶7日
      累犯    →刪文+水桶14日
   　 情節重大→刪文+水桶365日
    (5)以有違板規4-8作為群組徵求前提之群組，依板規4-8裁罰
    (6)一週內未於本板參與非群組文之任何討論，禁止發表群組文，違者退文
       經板主檢視其內容合理性，若不合常理、明顯刷存在之內容，視同未參與討論。
       (以該群文組發表日期往前推算)
    (7)若該群組經用戶檢舉並舉證有違板規4-8任何行為者，依板規4-8情節重大裁罰。


===

實務上我這幾天收了幾個申訴，希望跟大家討論後續可能的處理方針，
如果分歧很大的話，會考慮用看板投票讓大家選擇對應的方案。


基本上幾個相關處理的基調整理如下: (按我心中重要性排序)

1. 本版板友群組徵人不代表本版立場，不受本版背書，
   版友加入仍應留意陌生交友風險，嚴防詐騙。

   這個是最主要跟重要的。


2. 群組文不應該占有看板太多版面，看板主要還是以交流為主。

3. 根據板規 肆-八 ， 原則上禁止以這類情況為主題的群組。
   八、禁止贈送/揪團/買賣/代購/抽獎/介紹人/營利或非營利之行為

4. 看板參與程度不深的板友，不給開群組文。

這些應該跟過去的立場沒有太大差別。


=====

但是這幾天收到的申訴案，大多是地區型的 line 群組，
可能附上的【管理規範】有提到，
【贈送/揪團/買賣/代購/抽獎/介紹人/營利】的管理規則。


這樣按舊版規

八、禁止贈送/揪團/買賣/代購/抽獎/介紹人/營利或非營利之行為（徵求月嫂除外）
    任何物品/服務/會員卡之贈送、販賣、交換、轉讓、出清、合購、代購、徵求、抽獎
    包含但不限於任何產品、服務、介紹人、業務，付費/免付費課程、活動或團體成員等
    ※違者，依以下罰則處理

      初犯    →刪文+退文+水桶60日
      累犯  　→刪文+退文+水桶一年
      情節重大→刪文+退文+永久水桶

=======

退文+60天，我板務管理上是覺得還是裁量過重，


有些真的覺得怎麼看都沒有主觀違反板規意圖的，
來申訴我會協助重審、申請撤銷處分並公告，
但原則上以今年開始的案件為主受理重審。

至少我要還看得到當時的原文(資源回收桶只有最近幾個月文章)，
如果連原文都沒有的我就真的是愛莫能助了。QQ



另外要強調的是:
重審的部分會以發文當時版規為主，主要還是看構成要件的滿足與否


雖然我上任後調整過相關的刑度，
但是這畢竟是我上任後的規範，按現行制度是不回溯以往的。


當然我相信也會有板友問到，如果我就是用地區型群組或生肖年群組，
掛羊頭賣狗肉搞以上事情怎麼辦？

這部分我要說的是 ptt 本身管理無法涉及各群組的具體規範。


我相信群組文能變成板上常見文章，
也表示板友們有除了 ptt 以外的群組討論需求，
這部分我是覺得交給板友們自己思考。


若真覺得這樣的影響很大，也不排除發起看板投票，
由板友決定是否乾脆禁止所有相關群組文章。


這件事情算是我今天看了一下相關申訴跟文章，
覺得比較頭痛的事情，我自己沒有太多預設立場，

但對於一些板友權益受損的部份我比較不能認同，
這部分我會用板務身分負責來處理。



也歡迎大家表達自己意見，看板是大家一起使用的，
我會尊重大家的想法，盡量協助大家，謝謝！

                                  TonyQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.27.1 (臺灣)
※ 作者: TonyQ 2023-05-01 21:16:09
※ 文章代碼(AID): #1aJxkRFH (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1682946971.A.3D1.html
※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/01/2023 21:18:15
推 chucky: 全禁最好1F 05/01 21:33
推 family770110: 我不太希望全禁，我自己覺得對於新手媽媽類似的群組，其實有類似醫療上的「病友團體」，好的群組可以一起成長、分享新知、互相支持心靈，對於育兒上是非常有用的，我自己也受惠於媽寶版的群組，所以希望是可以好好管理而不是禁止2F 05/01 21:54


我這沒有既定立場，都歡迎大家表示意見～
我相信存在應該是有需求~就是看大家有沒有期待看板是怎樣～

如果沒有太一面倒的意見就是維持現況～

※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/01/2023 21:57:09
推 ru899: 媽媽是最需要同溫層朋友的一個身分 事實上這是媽寶板一個很重要的價值 絕對不能禁7F 05/01 22:33
推 kayahm: 覺得週四群組文相對於三四年前已經量少很多，可能ptt年齡層越來越大，該生的都生完了，要加群組變得更困難，媽媽友的養育支持相伴很重要，希望不要禁止9F 05/01 22:42
推 ChuChiaoSu: 有加到過很好的群，也有加到過群主有在開團購的群，但不希望禁止，覺得不適合自己再退出即可12F 05/01 23:09
推 kaivlt: 不希望禁止!都成年了 都會分辨吧 自己退出+114F 05/01 23:22
→ antyo: https://i.imgur.com/lUDFi5j.jpg15F 05/01 23:37
[圖]
推 jilllue0907: 我覺得維持現狀即可，真加到掛羊頭賣狗肉或是不符自己期待的群組自行退出就好，如果因群組內事務衍生相關糾紛甚至法律責任(詐騙等)那就更不是本版管理範圍要自行循司法管道處理了~覺得板主沒有太多把關群組文甚至審核群組是否"優質"的責任。16F 05/02 07:43
推 sv1723: 維持現狀+1 有加到版主開團的群 也有買過XD 但反正21F 05/02 08:58
為了避免誤會，我本人沒開過任何群喔～XDD
→ sv1723: 不喜歡自己退出就好22F 05/02 08:58


這篇文章放置到週五收集意見～
歡迎大家繼續表達想法。(心)
※ 編輯: TonyQ (42.79.183.15 臺灣), 05/02/2023 09:27:57
※ 編輯: TonyQ (42.79.183.15 臺灣), 05/02/2023 09:29:28
→ sv1723: 哈哈哈抱歉用詞不精準XD 指的是版媽 群主啦23F 05/02 10:48
推 pikalin7: 我倒是覺得“命名文”可以少一點，多點心得文等等24F 05/02 14:22
推 greensdream: 覺得群組文可以保留，但是如果有人檢舉是購物群組，應該也要禁止該群組再徵人25F 05/02 14:31
推 jilllue0907: 樓上讓我想到，是否假設有這樣被檢舉的群組，可以公布黑名單，讓大家可以留意一下某些ID變個群組名又另起爐灶。27F 05/02 14:43
推 greensdream: 推樓上30F 05/02 17:58
推 ogawa666: 希望不要禁止群組文 如果有掛羊頭賣狗肉的群自行退出即可31F 05/02 19:06
推 sea528: https://i.imgur.com/nrYQCCh.jpg33F 05/02 19:09
[圖]
推 stoub: 媽媽真的很少有管道認識新朋友，不希望進群組文，有問題的群組自行退出即可34F 05/02 23:00

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