作者
標題 Fw: [分享] 關於許多人對這次經典賽賽制的幾個疑問
時間 Tue Mar 14 00:11:55 2023
標題 Fw: [分享] 關於許多人對這次經典賽賽制的幾個疑問
時間 Tue Mar 14 00:11:55 2023
※ [本文轉錄自 BaseballXXXX 看板 #1a3qbDTR ]
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標題 [分享] 關於許多人對這次經典賽賽制的幾個疑問
時間 Tue Mar 14 00:03:23 2023
標題 [分享] 關於許多人對這次經典賽賽制的幾個疑問
時間 Tue Mar 14 00:03:23 2023
最近許多人針對這次經典賽賽制提出一些疑問，大致有以下3點，這邊做一些分享：
1.預賽各組球隊戰力不均問題
也就是很多人認為B組較好打，而我們所在的A組比較困難
實際比完也是如此，B組戰績呈現最分明的情況，沒有球隊戰績相同
而A組則是最膠著的情況，所有球隊戰績相同，兩組狀況形同翻板
這個問題只能說是主辦單位(MLB)的問題
由於經典賽不是國際棒球公認的第三方WBSC所主導
為了讓MLB開放頂尖選手參與造就強度最大的國際賽，WBSC可以說是能讓步就讓步
而MLB是美國職棒大聯盟，不是像WBSC、IOC這種全然客觀的第三方單位
所以比賽就存在著許多商業利益取向、以美國為主的現象
說是要比擬足球界的世界盃，實際上因大會無法做到全然客觀立場，根本不可能
實例如：
(1)預賽分組隊伍是MLB自己直接決定的，而非透過公平公開的抽籤
這包含了資格賽隊伍的分配，同樣是MLB自己愛怎麼分就怎麼分
這包含了資格賽隊伍的分配，同樣是MLB自己愛怎麼分就怎麼分
試想若分來A組的不是巴拿馬，而是實力與各隊差距較大的捷克或英國
那今天A組晉級的球隊就是台灣和義大利
(2)資格賽制度沒有全體落實，而是只有分組墊底球隊
照理說應該是所有隊伍都要打，就像WBSC、奧運舉辦的賽事那樣最公平
顯然MLB(美國)自己抱持著老大的心態，不想打資格賽
2.地主隊賽程竟然有當天晚場接隔天午場的不利情形！？
沒錯，這是一個非常嚴重的問題
早在2022年9月底賽程還沒決定時，就有發過賽程建議的文章
(請參考 Baseball板 文章代碼 #1ZCSFUZa 內有詳細分析
[分享] 經典賽預賽A組賽程安排再提供一些建議)
文章中就已說明當天晚場接隔天午場是相當不利的情形
並提到對於認為是勁敵的對手，可以給他們安排這樣的賽程(並有提供賽程範例)
沒想到正式賽程公布，每天都有球隊被安排成當天晚場接隔天午場的賽程
奇怪的是被這樣安排的除了巴拿馬、古巴、義大利，還有我們地主自己也是！？
只有荷蘭沒有，事後來看這四隊當中只有古巴在隔天午場的比賽中生存下來
而我們也沒有被排在巴拿馬、古巴、義大利隔天午場的比賽裡(看似有利的情形)
當時2022年11月初賽程一公布，就立刻又發了一篇建議文章
(請參考 Baseball板 文章代碼 #1ZPXQyBN 內有詳細分析
[分享] 針對2023經典賽官網預賽A組賽程的看法)
內容提到我們晚場接午場的比賽不佳、休息日在第二天不妥當
以及地主球隊除非有特別或有利自己的理由，否則一般不會安排午場比賽
並說明如果還有更動可能要再盡力爭取看看
但悍創從一開始到現在比賽都結束的回覆一直都只是簡短的官方制式答腔
「都是大聯盟安排的，我們已經有協調」之類的
從未說明這樣安排的實質用意為何？對我們究竟有什麼好處？
既然新聞已經透漏地主相關單位亦有介入賽程協調，面對質疑，為何不出來說分明？
3.戰績相同且互有勝負時，為何是比較失分率而不考慮得分因素？
這個是有來龍去脈的，而非有些人認為的只是選一種對大家都一樣的公平就好
今年1月底在 Baseball板 發的這篇文章已經解釋的相當詳盡
(文章代碼 #1ZqMOV0h [分享] 論歷屆WBC分組戰績相同時的決定排名方法)
戰績相同時要分出排名最公平的作法是加賽
但許多國際賽考量賽程時間因素而不實施，以勝負關係(對戰)、失分率來決定
傳統的棒球國際賽在戰績相同且互有勝負時就是看「失分率」
傳統的棒球國際賽在戰績相同且互有勝負時就是看「失分率」
2006年第一屆經典賽便已是如此規定
(2009年第二屆採雙敗淘汰賽制故無此方面問題)
2013年第三屆時，WBSC正好推出一個新的比較方式(當時是用來決定後位名次)
就是大家耳熟能詳的「對戰優質率(TQB)」(即得失分都考慮)
MLB於是採取了這個方案，並調整成直接以TQB值決定所有排名
MLB於是採取了這個方案，並調整成直接以TQB值決定所有排名
但是當時發生了一起重大事件—加墨之戰嚴重衝突事件，相信許多板友都有印象
詳細請看剛剛提到的文章，這裡不再贅述
簡言之就是為了潛在較佳的TQB值而尋求得分，加上另一隊不了解規則所引發的衝突
MLB在事後做出改革，為了避免球隊尋求較佳TQB值的壓力
在2017年第四屆又改回只看失分、不看得分的「失分率」
在2017年第四屆又改回只看失分、不看得分的「失分率」
外加引進「加賽」制度，減少直接以數據就淘汰球隊的情形
儘管失分率亦非完全沒有弊病 (請看文章內提到的第四屆墨西哥抗議情形)
但或許已是MLB認為最好的做法
文章中也早就提到了2023年第五屆可能出現5隊戰績相同的情形
並提出三種戰績相同排名規則的方案
出乎意料的是，MLB沒有將第四屆較為公平的加賽制度沿用進來
而是直接採用了最簡單的以勝負關係、失分率直接決定排名
(不過就算這屆有加賽制度，我們也是因失分率排名最後而無法打)
以本屆A組的戰績來看(5隊戰績相同)
MLB一開始雖然知道可能有這樣的情況，但認為發生機率極低，不太可能發生
沒想到真的發生了，當下也只能依照規則來行事
不過之後極有可能會大力檢討做出改革
因為大家都知道「以數據直接淘汰球隊」的情形在公平性上極為牽強
就像各國職棒球季
當球季結束有隊伍戰績相同且攸關晉級季後賽時，必須加賽決定晉級球隊
不攸關晉級時，則可以以數據直接決定排名
在以往3隊戰績相同且互有勝負、攸關晉級的情形
3隊最多可能有2隊以數據直接淘汰
若是加上第四屆的加賽制度，則最多只會有1隊以數據直接淘汰，堪稱勉強可以接受
但這次發生5隊戰績相同且互有勝負、攸關晉級的情形
是直接以數據比較方式淘汰了多達3隊！相信外界也都認為此規則不妥
這邊認為MLB針對此制度的改革可能會有兩種作法(供參考)：
(1)引進第四屆的加賽制度，5隊戰績相同採用交叉加賽(1vs4、2vs3)決定晉級球隊
這樣也只需要多一天的時間，且只有1隊會以數據被直接淘汰
(2)或是預賽改回一組4隊，直接避免5隊戰績相同的情形
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.121.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1a3qbDTR (BaseballXXXX)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1678723405.A.75B.html
→ : 本文可以的話希望有好心板友協助轉錄至棒球板，感謝(經典賽期間棒球板發文門檻不足)1F 03/14 00:04
※ 編輯: scandinavian (203.217.121.94 臺灣), 03/14/2023 00:07:32※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: rochiou28 (36.235.177.228 臺灣), 03/14/2023 00:11:55
→ : 爲啥要全部隊伍都打資格賽？1F 03/14 00:12
推 : A組22222，B組432102F 03/14 00:15
推 : 可能就是想要“公平”吧 那這樣就不是資格賽了啊 就只是多一輪預賽XDDDD3F 03/14 00:16
噓 : 台灣是悍創爭取晚接午的5F 03/14 00:23
→ : 結果來的不是英國，而是多明尼加跟委內瑞拉。直接不用打6F 03/14 00:25
推 : 這次A組這樣戰績也好啦，至少讓MLB知道賽制還要再改7F 03/14 00:28
推 : FIFA掌管所有國家各自的足協，因此都排有國際賽周。再來踢足球的國家超級多，能踢進決賽圈的真的是少數 棒球連mlb自己辦的經典賽撇除這屆球員都愛來不來的了，再強制所有隊從資格賽打起真的會沒人要玩8F 03/14 00:29
推 : 就像是奧運,只有地主穩進,其他國家都要重新打分區資格賽12F 03/14 00:29
推 : 1v4 2v3 ㄧ定有2隊打晚接午又要再吵一次賽程
還是數據算一算讓大家回去算了再加賽也是沒投手然後晉8強的又沒多的時間休息去日本再被虐一次13F 03/14 00:36
還是數據算一算讓大家回去算了再加賽也是沒投手然後晉8強的又沒多的時間休息去日本再被虐一次13F 03/14 00:36
→ : MLB看到這次真的都戰績都一樣還會去改賽制嗎?16F 03/14 00:41
推 : 沒認真去推，各隊休息日後排午場排不起來嗎？17F 03/14 00:41
推 : 分組是主辦國各一組 然後2017前4強是種子隊放每組一個 然後依照世界排名跟地理 商業去分 然後只有規定最多3場主場(後攻)18F 03/14 01:13
推 : 來的怎麼可能是多委，要也是資格賽的尼加拉瓜來21F 03/14 01:33
推 : 也很奇怪 照理來講我們第5隊是巴拿馬 日本那邊第5隊應該是尼加拉瓜 怎分捷克過去22F 03/14 01:38
噓 : 悍創：賺錢重要24F 03/14 03:13
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