作者 ginger (薑汁汽水)標題 [討論] 台灣的棒球生態圈是不是一直惡性循環？時間 Fri Jun 9 22:07:15 2023
是這樣的，台灣的棒球生態，基本上就是從小小球員的養成開始，基本上那些教練就是以前的職棒球員，自己打的不怎樣，然後死板的殺豬公式教學，
到了國中，還是那一批教練，高中也一樣，大學還是一樣，最後進了中職，可能就是以前的明星球員當總欸，
然後中職球員退休後，又去當中小學教練，無限制的循環，難道台灣沒有那種高知識份子運用科技統計的教練嗎，
我知道啦，你們又要說，棒球是要下去接兩球才懂棒球是不是R
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※ 作者: ginger 2023-06-09 22:07:15
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噓 conbanwa: 其實我們的教育也是一樣 但是普遍還是能拉高平均素質1F 06/09 22:08
推 SAGIL0125: 然後南韓搞到自己在國際賽好像也越來越慘XD2F 06/09 22:08
→ wenfei: 教練不一定都是明星球員吧 也有洋教頭啊4F 06/09 22:09
噓 apenguin: 啊現在職業隊有因為是過去球星就不用數據跟科學訓練？5F 06/09 22:09
推 njnjy: 中職球員去當不好嗎????6F 06/09 22:09
→ SAGIL0125: 每年都要從臺灣挖選手，水準也跟着變差了 哈7F 06/09 22:09
→ njnjy: 打過職棒觀念已經是最頂的了9F 06/09 22:09
→ i4303348: 可以說一下為什麼一直循環就是惡性的嗎10F 06/09 22:10
噓 niceright: 你怎麼知道現在沒用運科 你是球團人員?11F 06/09 22:10
→ ginger: 國際賽鳥成那樣進步在哪？12F 06/09 22:10
噓 polanco: 改變可以從自身做起13F 06/09 22:10
→ njnjy: 高知識份子幹嘛去當基層教練 想餓死嗎15F 06/09 22:10
→ ginger: 真的蠻弱的= =18F 06/09 22:11
推 gminor40: 學院派教練？在各種球類運動好像都不常見。19F 06/09 22:11
→ sam92084: 用國際賽看台灣棒球 是這樣嗎XD20F 06/09 22:11
→ njnjy: 然而我們還是能培養出挑戰大聯盟的球員21F 06/09 22:11
→ ginger: 哪屆不是從資格賽打起再跟我說強22F 06/09 22:11
噓 QBRoboT: 那原Po要不要先去拿一張C教？不然這樣討論跟鍵盤教練有啥差別？26F 06/09 22:12
→ gminor40: 穆里尼奧、溫格算是特例，也只有這幾個少數例子。29F 06/09 22:12
推 hearry: 紅人記者會他們的國際球探跟你說的殺豬公教練還蠻熟的耶30F 06/09 22:12
→ njnjy: 你的印象是民國幾年 現在基層能催150是以前幾倍31F 06/09 22:12
噓 apenguin: O4O，所以你要回答用職棒球員跟科學化訓練的衝突點在哪來沒？32F 06/09 22:13
→ niceright: 10年前打者150打不到 現在155+還能纏鬥 沒進步?34F 06/09 22:13
→ sam92084: 痾....我們是不是連續兩屆沒打WBC資格賽了....？35F 06/09 22:13
→ kenandrew: 你要這麼說父母生小孩也是階級複製
因為思想到哪裡 教育就只能到哪裡36F 06/09 22:13
→ ginger: 笑死那國外都在打160的球了欸38F 06/09 22:14
噓 njnjy: wbc對手一堆大聯盟球員 打輸不丟臉 我們還贏2場40F 06/09 22:15
→ charlievader: 你不知道不代表沒有欸
但不否認基層還是殺豬公的偏多
選手自己找運科輔助的教練還有機會被罵41F 06/09 22:15
噓 i4303348: 又是這種不是第一就是爛的言論44F 06/09 22:15
→ sam92084: 而且 你不是以為國外現在全部都是160？45F 06/09 22:16
→ njnjy: 不如講講你認知的科學訓練是什麼46F 06/09 22:16
噓 apenguin: 好了啦，所以國外進步是因為不用職棒選手當教練嗎？你要回答了沒？用職棒教練跟科學化訓練的衝突在哪？別迴避問題啊47F 06/09 22:16
推 TenRings: 打擊進步很多，投手一樣廢到笑50F 06/09 22:17
噓 worshipA: 你以為現在球隊都沒運用科技統計哦51F 06/09 22:17
→ ginger: 職棒教練不就觀念教學很難懂？52F 06/09 22:17
→ apenguin: 中職均速事實上就是跟韓國差不多，輸日本一點，你的國外只有MLB嗎？53F 06/09 22:17
噓 sam92084: 誰說職棒教練不能進修阿？這什麼奇怪的觀念？55F 06/09 22:17
→ njnjy: 基層棒球打好基礎比較重要 科技要$$$$$56F 06/09 22:18
噓 niceright: 你才笑死 你以為國外每個都朗希、大谷160喔57F 06/09 22:18
→ apenguin: 觀念教學？所以你的意思是現在三級棒球+職棒都還在用舊時代的殺豬公模式哦？58F 06/09 22:18
→ njnjy: 棒球是越往高層級就越科學 因為錢60F 06/09 22:18
→ ginger: 多看棒球吧井蛙62F 06/09 22:19
→ apenguin: 照你邏輯，怎麼現在高中生一票155以上，你口中的160也是有的，你不是說惡性循環嗎？怎麼越來越快？你解釋一下啊64F 06/09 22:20
推 vt1009: 台灣算有進步了古早三級教練都沒打過職棒土法煉鋼殺豬公現在有職棒OB去跟業餘教練競爭就比較願意學新知識新器材黑山羊爆紅後私人教練體系也成為流行趨勢
小葉引進運動科學兩年就打進季後賽，明顯成績讓職棒圈開始對運動科學有興趣研究發展，不是惡性循環只是牛步發展。66F 06/09 22:20
→ apenguin: 你看看現在高中投手跟10年前的球速再來說你有看球啦zz72F 06/09 22:21
推 andy5512: 中肯 wbc中華隊不管球速還是擊球初速都是倒數的XDDD73F 06/09 22:21
→ ginger: 高中155以上你講幾個看看
你的幾個是幾個？74F 06/09 22:21
→ apenguin: 不是平常有看球？網上爬文一下很難嗎？76F 06/09 22:22
→ ginger: 笑死以前的飲食跟現在一樣？77F 06/09 22:22
→ sam92084: 扯到飲食了？？那就還是有進步阿80F 06/09 22:23
→ ginger: 講的好像台灣變快國外都變慢笑死82F 06/09 22:23
噓 apenguin: 所以你的意思是只要吃好一點，訓練模式不變就能變快喔？好科學哦XD84F 06/09 22:24
→ njnjy: 不找職棒教練當教練 不然你要找乙組當教練喔86F 06/09 22:24
→ ginger: 台灣不就先抓球速當國家隊你以為其他國家只看球速喔87F 06/09 22:25
→ apenguin: 台灣變快，國外也變快，跟你講的惡性循環關聯在哪？因為國外也別快，所以等於台灣
三級沒改善訓練模式？89F 06/09 22:26
→ sam92084: 你一直講155 所以你講的就不是球速？
你一直咬著155 160 所以你講的到底是什麼？92F 06/09 22:26
→ ginger: 國際賽成績不就很明顯了= =94F 06/09 22:27
→ apenguin: 你的命題是台灣本身有沒有進步欸，依照你的命題，應該台灣自己跟自己比，但你把這些進步都推給營養比較好，笑死。95F 06/09 22:28
→ ginger: 改變在哪？自己看U12那個總欸戰術就知道98F 06/09 22:29
推 njnjy: WBC戰績一直都不怎樣啊 但內容進步蠻多的99F 06/09 22:29
→ ginger: 多看球吧100F 06/09 22:29
→ i4303348: 就只是想罵台灣棒球而已 哪有什麼論點101F 06/09 22:29
→ sam92084: 所以你的意思就是應該要爆衝然後直接贏全部人就是了？102F 06/09 22:29
→ njnjy: 06被摳倒 09輸中國 是有比以前慘嗎103F 06/09 22:29
→ sam92084: 要多看球的人是誰 大家都很清楚吧104F 06/09 22:29
→ ginger: 建議你看之前U12的中華隊105F 06/09 22:30
→ ginger: 別跟我說U12總欸的觀念你ok107F 06/09 22:31
→ sam92084: 那你也別只用單一比賽就來評判整個台灣的棒球是否進步：）108F 06/09 22:32
→ ginger: 多看點球吧110F 06/09 22:32
→ apenguin: 好啊，你那麼想提國外也是可以啊，所以依照你的論點，MLB想必大量減少職棒球員出生的教練，大量引用你口中那些科學人員吧？何不你整理一些資料打臉我們這些井蛙呢？111F 06/09 22:32
→ sam92084: 我看14年 站裁判6年 寫作經驗9年 應該看很多了：）114F 06/09 22:33
→ ginger: 看看王建民的紀錄片吧什麼叫科學115F 06/09 22:34
噓 apenguin: 哦，所以現在王建民當教練想必也是你口中的殺豬公吧？117F 06/09 22:35
推 seimo: 高中155左右如果電視轉播有看到四個喔 蕭齊 林鉑濬
林盛恩 張峻
瑋。然後後面還有150幾個在追的118F 06/09 22:35
噓 njnjy: 高知識份子要去台積電輪班啦121F 06/09 22:35
→ njnjy: 大多數的教練都是吃不飽餓不死123F 06/09 22:36
→ apenguin: 提不出數據，只會跳針一直叫人多看球，還有臉提科學哦？124F 06/09 22:36
→ BobbyJeann: 那王建民當投手教練是惡性循環的一環嗎@@125F 06/09 22:36
→ njnjy: 能在成棒當教練的誰要去青少棒126F 06/09 22:37
推 seimo: 基本上你沒有親自去看去問。你真的不要覺得我們還
在土法煉鋼。跟
你說真的現在你沒有在運科。小孩子球員都會懷疑教
練到底行不行
只是有時候跟學校資源有差。有錢如平鎮榖保當然就
很好。榖保特別
是。這樣說好了 這一隊大概45人 能催過140大概20+
個跑不掉127F 06/09 22:38
→ ginger: 洋基不就有一個素人女教練= =136F 06/09 22:45
噓 SMG2016: 你很久沒看職棒了哦137F 06/09 22:47
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