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看板 Baseball
作者 same60710 (~三玖得第一~)
標題 Re: [分享] MLB 自2000年以後球員單季 WAR 排名
時間 Fri Jul 28 18:18:23 2023


看到推文有人說因為一般打者會有守備加成

所以大谷即使二刀流，但因為打擊是DH所以守備無法加分

那麼如果大谷在沒上場投球時，也跟在日本一樣場場去守角落外野

然後假設守出大聯盟平均水準的話

請問歷史紀錄會被大谷洗板嗎?

有請懂戰爭數據的板友解答，謝謝


※ 引述《rayisgreat (在過往中無盡徘徊)》之銘言：
: 如題，今天大谷完封+雙響，WAR 更新已高達 7.5
: 目前 7 月還沒結束，真的有夠可怕= =
: 基於好奇，查了下近代球員（2000-）單季 WAR
: 整理列表如下：
: Rank Player (age)        WAR    Year   PA     IP
: 1    Barry Bonds (36)     11.9   2001   664
: 2    Barry Bonds (37)     11.7   2002   612
: 3    Pedro Martinez+ (28) 11.7   2000         217.0
: 4    Mookie Betts (25)    10.7   2018   614
: 5    Aaron Judge (30)     10.6   2022   696
: 6    Barry Bonds (39)     10.6   2004   617
: 7    Mike Trout (24)      10.5   2016   681
: 8    Mike Trout (20)      10.5   2012   639



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.56.77 (臺灣)
※ 作者: same60710 2023-07-28 18:18:23
※ 文章代碼(AID): #1amvNnQx (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1690539505.A.6BB.html
※ 同主題文章:
[分享] MLB 自2000年以後球員單季 WAR 排名
07-28 16:51 rayisgreat
Re: [分享] MLB 自2000年以後球員單季 WAR 排名
07-28 18:18 same60710
Re: [分享] MLB 自2000年以後球員單季 WAR 排名
07-28 19:55 ianchen1997
Re: [分享] MLB 自2000年以後球員單季 WAR 排名
07-28 20:15 larusa
推 JimK0511: 會先累死1F 07/28 18:20
推 hhpsjoe: 也要看守的好不好啊 不然反而扣分2F 07/28 18:23
→ Edison1174: 同一樓3F 07/28 18:23
噓 polanco: 會先受傷4F 07/28 18:24
→ zxc906383: 要能守好啊5F 07/28 18:24
推 icou: 你要問的是理論還是實務?6F 07/28 18:25
→ hy654: 守角落又只有平均 WAR也增加不了多少吧7F 07/28 18:26
推 kidney0616: 那乾脆不投球 專職野手更高吧 DH會扣欸 投爆一場也是大爆扣8F 07/28 18:26
推 punk1799: 守游擊加最快，但至少不要比平均爛太多10F 07/28 18:33
推 sixsix666: 會血尿11F 07/28 18:33
→ punk1799: 像今年紅襪（轉到道奇）的Kiki守得太慘反而是扣分12F 07/28 18:34
推 MindWork: 應該會多個1至2左右13F 07/28 18:40
→ carlchang092: 守出聯盟平均不太可能，這樣風險太高，而且太累了，球團讓他上去也一定不會讓他拼高難度的球，所以要可以累積會很困難14F 07/28 18:51
推 Aldousphyx: 35歲之後棄投從打應該有機會看到他守一壘吧17F 07/28 18:52
推 KWBilly: war值是跟”可被取代的球員”比，DH完全不守備是要跟守的像高取代性球員比，所以一定是扣分的
大谷DH被扣的分就是靠投球補回來，沒啥不合理，各家投打war值直接相加也很合理，只是不知大家為何這麼愛分開看而已XD18F 07/28 18:56
推 Aldousphyx: 守備平均以上的野手 大概會在打擊的WAR上面有3-5分的的優勢..而投手要投到5分以上的WAR 在現在分工變細的投手輪替裡, 要5分以上真的很不容易.幾乎都已經是各隊的ACE.23F 07/28 19:02
推 polanco: 守備能加3-5WAR的很少吧…27F 07/28 19:08
→ zxc906383: 阿金5.0WAR我看超過3WAR都守備28F 07/28 19:09
推 soltre: 單純假設那當然是 只是守備有上傷風險 也可能影響投球打擊看法官那一撞  直接休了好幾週29F 07/28 19:10
推 Ferrari360: 每天二刀？投球+打擊or守游擊+打擊？31F 07/28 19:12
推 KWBilly: https://i.imgur.com/RzlG9mI.jpg 現在賽季約過2/3
Def war能超過3的預期應該就兩人吧
https://i.imgur.com/gYhq79I.jpg btw這是目前投手的war32F 07/28 19:15
[圖]
 
[圖]
推 RodrigueZ810: 歷史紀錄不可能吧 我記得BabeRuth有到2x
抱歉 14
Tim Keefe 20.235F 07/28 19:31
噓 abc12812: 投球不就是最強的守備了 還在大谷沒守備? 笑死38F 07/28 19:44
→ tbrs: 魯斯沒靠守備跑壘就洗榜了39F 07/28 20:00
推 Aldousphyx: 不是守備加3 而是跟DH扣過的差3-540F 07/28 20:32
推 carlchang092: dWAR的部分有3~5基本上都是金手套等級或是更好了，一年應該7或8個而已吧，要是當年度還有不錯的打擊甚至有機會MVP前五41F 07/28 20:36
推 Aldousphyx: 不是說野手加3-5分 而是跟DH扣分後的優勢是差3-5分44F 07/28 20:40
推 kauw: 投球就是最強的守備？是天天上場投球膩？45F 07/28 20:45
推 shigurew: 投球和野手一直都很難比，用War看金河成>Cole，真的嗎？46F 07/28 20:47
推 Herb5566: WAR就是攻守分等值來比，你只是難以想像而已47F 07/28 20:58
推 KWBilly: 扣哥每五天上來贏一場，金每天穩定貢獻防守打擊盜壘，不覺得贏扣哥有很大的問題48F 07/28 21:13
→ WasJohnWall: 阿金是有腿的中線金手套長槍欸 War會高不意外啊50F 07/28 21:31
推 lookers: 市場上給投手1war的薪水跟打者1war的薪水明顯不一樣51F 07/28 23:02
推 KWBilly: 錢的話沒辦法，投手供給比較稀缺，也不是war值原始定義52F 07/28 23:17
推 Aldousphyx: 職業比賽錢才是真正定義 數值這是stat head玩統計學期待完美定義選手價值而已
但你知道事實是不可能的 尤其前輩們那句pitcher winyou champion絕對不是假的
最頂尖的打者 長期也無法戰勝投手 四成打擊率就已經是神獸了 而投手可以決定整個比賽的節奏 只差在沒辦法天天上場先發而已53F 07/29 00:34
推 KyleBoros: 拿到超過30M複數年合約的永遠是投手比較多60F 07/29 00:52
推 lookers: 投手稀缺 物以稀為貴 最貴代表最有價值
很多人在算1war多少M啊之前不是也在吵仲裁是不是直接用war61F 07/29 01:15
→ loko: 大谷當投手的打擊成績用DH算 WAR低估了1~2 不過現在投手沒打擊 投球時的打擊成績從DH改成游擊手的成績推估 WAR會多個1~2投球時的打擊用游擊手成績推估都是低估64F 07/29 01:40
推 KWBilly: war本身目的是評估球員本季對球隊的勝負貢獻度所定義出的量化指標而已。要談錢的話，未來性、市場稀缺性、健康度太多因素可以影響了，並不是只看war就好。而平均1war值多少也只是歷史數據平均而已
另外這篇 #1amx5Z61 已幫忙算，DH跟頂級SS一季的bwar值大概只差到2，若是普通守備則只差到0.5-0.6，沒有差到3-567F 07/29 01:46
Re: [分享] MLB 自2000年以後球員單季 WAR 排名 - Baseball板 - Disp BBS larusa Rpos這項主要跟守位還有守備局數/PA有關 相同位置下 例如大谷跟JD.Martinez都打DH 大谷DH打了388PA 當投手打了65PA Rpos -8 JDM打了 357PA Rpos -7
推 Aldousphyx: 頂級SS dWAR 差不多2.5-3 DH dWAR -1.5 這樣差距不是 3-5? 還是我算法有錯73F 07/29 02:31

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