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標題 Re: [討論] 為什麼很多人擔心大巨蛋的施工品質？
時間 Wed Dec 6 18:12:50 2023
標題 Re: [討論] 為什麼很多人擔心大巨蛋的施工品質？
時間 Wed Dec 6 18:12:50 2023
※ 引述《tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)》之銘言：
巨蛋的設計者是美國的POPULOUS aka HOK Sport這家是專門造球場的公司 MLB一堆球場都
他設計的 在世界範圍還有很多如NBA 足球 冰球...大約就是世界TOP等級的賽場設計公司
他設計的 在世界範圍還有很多如NBA 足球 冰球...大約就是世界TOP等級的賽場設計公司
而承造商是 日本大林組 其與清水建設、竹中工務店、鹿島建設、大成建設並列為日本五
大綜合建設公司，總資產與營收居於日本國內第一位。
它跟台灣子公司台灣大林組再加上遠雄
基本上是不用擔心施工品質
又不是某風城 之前只有作公園以及小學校舍經驗的那種等級的廠商
基本超越韓國高尺洞巨蛋是沒問題，與日本比應該也能贏過 名古屋 札幌 這二個 應該跟
大阪差不多等級 ，當然比起東京跟福岡還是輸
至於西武那個 基本它是多蓋屋頂的球場不算再內
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.193.42 (臺灣)
※ 作者: tsuyoshi2501 2023-12-06 18:12:50
※ 文章代碼(AID): #1bEf8Kdd (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1698337300.A.9E7.html
推 : 台灣有自己的玩法1F 10/27 00:22
推 : 肯定比國小操場經驗的好2F 10/27 00:22
推 : 原來有贏名古屋巨蛋跟札幌蛋喔 那我就安心了3F 10/27 00:23
推 : 大巨蛋從照片看應該跟名蛋差不多啦 很棒了4F 10/27 00:24
推 : 有那麼好 當年柯文哲喊五大弊案 喊假的?5F 10/27 00:26
推 : 高尺其實就西武概念XD6F 10/27 00:26
→ : 設計到連合法辦演唱會都不行 多會設計? 法規不用看?7F 10/27 00:26
→ : 高尺當年原始設計是做國際標室外球場
結果被主委加碼 韓國人自己就幫忙在原設計上魔改屋頂8F 10/27 00:27
結果被主委加碼 韓國人自己就幫忙在原設計上魔改屋頂8F 10/27 00:27
→ : 名古屋很不錯捏10F 10/27 00:27
噓 : 就是加上遠雄...11F 10/27 00:30
→ : 遠雄蓋的房子根本笑死,施工品質跟工程缺失根本...12F 10/27 00:31
→ : 花了370億的球場還能蓋爛也很厲害了13F 10/27 00:32
推 : 大巨蛋問題就偷變更設計 商業空間最大化 貪14F 10/27 00:32
→ : 看第一天開放，進去地板有沒有檳榔渣、菸蒂、阿比空瓶15F 10/27 00:36
→ : 外國人設計不一定好 遠雄蛋和札幌蛋不就一例
兩個都無視國內法令的設計16F 10/27 00:36
兩個都無視國內法令的設計16F 10/27 00:36
推 : 札幌蛋以當年來說 算很炫炮耶 足球場草皮可以放到室內18F 10/27 00:38
→ : 說錯 是現在的火腿蛋 不是札幌蛋19F 10/27 00:42
推 : 大巨蛋也是可以變成室內足球場啊
維基百科有寫到20F 10/27 00:45
維基百科有寫到20F 10/27 00:45
推 : 逃生疏散機制據說很有問題22F 10/27 00:57
推 : 好險台灣已經結束那個兄弟象簡樸的時代了，現在中
信的時代可以迎來更好的硬體23F 10/27 00:59
信的時代可以迎來更好的硬體23F 10/27 00:59
→ : 啊不是沒照圖施工 你不怕喔25F 10/27 00:59
台灣喔 從台北捷運到雪隧與高鐵到現在的巨蛋有那個沒被質疑過的，後面還不都是真香
等測試賽看看實際體驗不就知道了
→ : 至從那個白癡到不行的電腦模擬後，基本那個避難問題我是保持疑問啦，台灣人精的跟猴一樣又怕死，你當日本人一樣傻傻在排隊喔26F 10/27 00:59
噓 : 為什麼遠雄在你口中看起來是加分項29F 10/27 00:59
遠雄不是加分項目 但要BOT 50年 最好會隨便作，又不是建好拿錢就跑,阿不對有個球場還沒驗收也拿錢了，後續還要靠它賺錢（但也因此衍生成百貨附屬巨蛋的問題）
※ 編輯: tsuyoshi2501 (27.242.193.42 臺灣), 10/27/2023 01:04:28
推 : 台北大巨蛋要弄足球場 只能辦人工草皮的足球賽事
FIFA國際A級賽事 要天然草皮30F 10/27 01:01
目前台灣有台北田徑場，高雄龍騰球場FIFA國際A級賽事 要天然草皮30F 10/27 01:01
未來台中那個球場不知道會不會使用天然芝
不過在怎樣也比現在克難的太原球場強
※ 編輯: tsuyoshi2501 (27.242.193.42 臺灣), 10/27/2023 01:06:33
推 : 遠雄這個是不會偷料啦 但就是偷挪空間變商用被抓到鞭屍32F 10/27 01:07
推 : 無形結界的標準全台灣建設都是弊案33F 10/27 01:14
噓 : 不也一樣蓋不出原始巨蛋，才要改成馬桶34F 10/27 01:17
噓 : 嗯，你說的都對。35F 10/27 01:17
→ : 喔喔，所以美國人知道設計被改了嗎36F 10/27 01:19
推 : 除了董事長名聲臭和亂改設計外，畢竟他也算大企業，出事不怕找不到人，不然你是要看到資本額100萬的公司承包大巨蛋喔？37F 10/27 01:28
推 : 殷實商人39F 10/27 01:29
推 : 因為藍白網軍 有他們獨自的監督方法40F 10/27 01:33
→ : 遠雄的房子 科科....41F 10/27 01:43
噓 : 遠雄42F 10/27 02:01
噓 : 殷實商人43F 10/27 02:08
噓 : 你是不是不知道遠雄蓋的房子名聲其實沒很好44F 10/27 02:10
推 : 說很棒了是不是很看得起台灣公共工程www45F 10/27 02:16
噓 : 遠雄46F 10/27 02:31
噓 : 最大的問題是長太醜47F 10/27 02:37
→ : 所以租金要多收幾倍才能突顯尊爵不凡48F 10/27 02:39
推 : 恭喜台灣 祝福場館能順利平安啟用49F 10/27 03:12
噓 : 工讀生？50F 10/27 03:57
噓 : 再加上遠雄 基本上是不用擔心施工品質51F 10/27 04:09
推 : 太多政治口水，林洲民人呢？市長不是柯後就不幹大巨蛋了，不是多危險嗎？覺得大巨蛋危險的敢去101嗎？101有跑過軟體嗎？52F 10/27 04:44
推 : 大巨蛋問題一直很多，像得標的設計圖，還有不按圖施工，以及可笑超長地上權0權利金，你說沒貓膩嘛我只能笑笑
現在最主要的問題就是滿場疏散能力，畢竟是要從地下往上跑55F 10/27 06:25
現在最主要的問題就是滿場疏散能力，畢竟是要從地下往上跑55F 10/27 06:25
推 : 主要是遠雄啦，搞一堆有的沒的，讓人很沒信心啊59F 10/27 06:50
噓 : 你是遠雄工讀生還是買了大量股票60F 10/27 06:54
→ : 建築本體要看營造商...61F 10/27 07:20
推 : 預算工期都遠遠超越別人的蛋想必品質規劃設施也都是頂級的吧？！遠雄問題多到讓人懷疑根本也不是新鮮事，而且這個設計圖跟原本計劃的不同也不是秘密吧
我們就來等著看規劃設計到動線全部拿出來跟日本老蛋們比較！看看這個大錢長工期的蛋有沒有你說的那邊香！
那麼香62F 10/27 07:21
我們就來等著看規劃設計到動線全部拿出來跟日本老蛋們比較！看看這個大錢長工期的蛋有沒有你說的那邊香！
那麼香62F 10/27 07:21
噓 : 說個笑話：遠雄68F 10/27 07:51
噓 : 設計我不擔心，我擔心的是遠雄69F 10/27 07:53
推 : 台灣的公共工程懂得就懂啦70F 10/27 08:06
推 : 據說遠雄的工地監管品質是不錯的71F 10/27 08:11
推 : 買過遠雄的房子 其實沒那麼不堪比某佳好多了72F 10/27 08:16
推 : 外觀變成馬桶蓋的時候我就對遠雄不抱任何希望了73F 10/27 08:20
→ : 出事記得對自己負責就沒問題啊74F 10/27 08:22
推 : 設計建造都外國人 都好棒棒 品質保證 good good go
od…… 遠雄：「看我幹嘛？！75F 10/27 08:30
od…… 遠雄：「看我幹嘛？！75F 10/27 08:30
推 : 遠雄當初魔改啊 要不是被叫弊案 根本不想改回來77F 10/27 08:45
推 : 說0元回饋金是笑話的有了解當初的時空背景嗎？那麼好康會沒人要標這bot?78F 10/27 08:47
噓 : 趙藤雄=沒買球隊的紅火菇
趙藤雄就是噓爆，菇就是霸氣愛棒球重紀律 懂？80F 10/27 08:58
趙藤雄就是噓爆，菇就是霸氣愛棒球重紀律 懂？80F 10/27 08:58
噓 : 遠雄82F 10/27 09:02
噓 : 忘了當初某個教祖將之列入五大弊案嗎？83F 10/27 09:06
噓 : 台灣總是要等死人了才正視問題84F 10/27 09:09
推 : ？遠雄蓋的不就商場為主？85F 10/27 09:11
→ : 你說的沒錯，但遠雄…86F 10/27 09:18
推 : 大巨蛋就敗在那個免治馬桶外觀吧? XD
巨蛋好 商場好 結合起來就不好看87F 10/27 09:54
巨蛋好 商場好 結合起來就不好看87F 10/27 09:54
推 : 當初的設計圖不是被遠雄魔改過了嗎89F 10/27 10:12
https://i.imgur.com/XOlmw5D.jpg![[圖]](https://i.imgur.com/XOlmw5Dh.jpg)
POPULOUS最終版
https://i.imgur.com/z9UbGcl.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/z9UbGcl.jpg)
實際建成
https://i.imgur.com/6YESYOp.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/6YESYOph.jpg)
竹中板了這個是能開屋頂的版本
https://i.imgur.com/k2kKVH1.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/k2kKVH1.jpg)
https://i.imgur.com/6xmQuXF.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/6xmQuXF.jpg)
推 : 你知道有停工時間中裡面跟生態池一樣還有烏龜出沒嗎...90F 10/27 10:46
※ 編輯: tsuyoshi2501 (42.76.182.4 臺灣), 10/27/2023 10:48:53※ 編輯: tsuyoshi2501 (42.76.182.4 臺灣), 10/27/2023 10:51:33
推 : 一個案子只要有台灣人介入,品質就不行,懂?92F 10/27 11:19
推 : 停工期間就沒人管, 還不如完工後的新竹球場有生態池厲害93F 10/27 12:21
→ : 你排錯了吧 札幌巨蛋>你說的那些老巨蛋94F 10/27 12:28
新廣島的火腿巨蛋跟札幌巨蛋不是同一個球場推 : 挺有趣的，你是相信蘋果手機還是富士康製造95F 10/27 13:30
推 : 問題就是加上遠雄96F 10/27 13:59
※ 編輯: tsuyoshi2501 (27.242.193.42 臺灣), 10/27/2023 14:20:01推 : 這篇值得收藏之後一定被拿出來嘴97F 11/02 22:01
目前開幕看起來populous的設計有一定的水準
有大林組在建物本體也不用擔心
細部那些配管，內裝這些就日常台灣建築流不意外
但約在日本巨蛋的中端班 與大阪與名古屋等級相當應該是沒問題
接下來就是養護跟後續設備精進，就像高尺巨蛋剛開幕螢幕也是被噴小後面才左右加裝
小賣店方面有沒有辦法進駐及長時間存活下來
國際標還是有國際水準的球場，希望以後也能這樣，畢竟會用很久不然像亞太為了省錢讓
原本竹中工務店的設計，變回台灣公版強化版真的有點可惜
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.25.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1701857572.A.1D1.html
噓 : ??????????1F 12/06 18:14
→ : 但是施工的是遠雄2F 12/06 18:14
配管內裝就台灣廠商，這個不就是台灣日常※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.25.184 臺灣), 12/06/2023 18:16:24
推 : 這篇不政確 幫補血3F 12/06 18:15
Re: [討論] 為什麼很多人擔心大巨蛋的施工品質？ - Baseball板 - Disp BBS tsuyoshi2501 巨蛋的設計者是美國的POPULOUS aka HOK Sport這家是專門造球場的公司 MLB一堆球場都 他設計的 在世界範圍還有很多如NBA 足球 冰球...大約就是世界TOP等級的賽場設計公司
→ : 遠雄建築品質的確不算差啊6F 12/06 18:18
推 : 施工的是大林組7F 12/06 18:19
噓 : 原回文內文裡的東西 有必要再重發一篇再討論嘛?8F 12/06 18:20
我是想回應文章結果變重貼全文了，跟一般回別人文時選擇留言保留 好像不太一樣QQ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.25.184 臺灣), 12/06/2023 18:22:46
推 : 第一句 10/27 00:22 原PO時空旅人嗎9F 12/06 18:21
→ : 它就是把它那篇re文 搬了大半過來 讓人搞不清楚哪邊新增的 等於全部摻在一起再討論10F 12/06 18:22
推 : 但你回文 字數也會被嫌B-2 除非你全部都重寫12F 12/06 18:24
我以為全部保留會跟普通回別人文保留留言一樣，原來回自己發的文會變成重貼一次，是因為我用手機app嗎？
噓 : 是不是偷渡再加上遠雄啊13F 12/06 18:24
沒啦 只是有人說要留起來開幕後一定被嘴，現在回頭檢視一樣而已啦推 : 還有北廣島那個啊，台灣再過一百年大概也蓋不出來。14F 12/06 18:24
※ 編輯: tsuyoshi2501 (42.76.227.211 臺灣), 12/06/2023 18:28:30噓 : 蛋的內裝初步逛逛 看來是蠻漂亮喇 但遠雄的房子也是蠻出名的…科科 大家會有疑慮也是剛好而已15F 12/06 18:27
→ : 大家有問題一直都是遠雄吧17F 12/06 18:29
推 : 這個要聊就進水桶了，台灣的審查說是專業討論本身就是笑話18F 12/06 18:32
噓 : 370億比12億20F 12/06 18:33
推 : 感謝郝市長的遠見21F 12/06 18:34
→ : 很閒啊22F 12/06 18:34
→ : 那為什麼會蛋形變馬桶???
12億有至少1/3是用在地下停車場23F 12/06 18:34
12億有至少1/3是用在地下停車場23F 12/06 18:34
噓 : 你覺得設計者ok也要看蓋的是誰阿25F 12/06 18:36
推 : 本來就很好 因為政治因素攻擊26F 12/06 18:37
推 : 關於日本巨蛋請問依據是？西武不用講一定最後
為什麼東蛋>名古屋大阪？ 東蛋光是充氣式屋頂27F 12/06 18:39
為什麼東蛋>名古屋大阪？ 東蛋光是充氣式屋頂27F 12/06 18:39
推 : 加上遠雄就不行了啊，你買房會先考慮買遠雄的嗎？29F 12/06 18:39
→ : 就不覺得他是個多環保的設計30F 12/06 18:40
推 : 遠雄的現在也很貴好嗎？不然你只買國泰喔？31F 12/06 18:46
推 : 想酸的人才不管這些32F 12/06 18:46
推 : 看到圖就想起來原本竹中版也是加蓋假蛋，是想在台灣再蓋個西武蛋嗎33F 12/06 18:48
噓 : 設計=施工？35F 12/06 18:56
→ : 最環保就不要蓋啦。鋼構混凝土講環保
台灣就很多出不起錢蓋的在那邊競圖36F 12/06 19:02
台灣就很多出不起錢蓋的在那邊競圖36F 12/06 19:02
推 : 看過的巨蛋裡外觀最醜的38F 12/06 19:13
噓 : 笑死 原推文一堆現在看根本小丑39F 12/06 19:14
推 : 顏色問題40F 12/06 19:15
推 : 你是不是沒有買房子XD41F 12/06 20:09
噓 : 遠雄品質讓人擔憂，看建案就知道，新北一堆自稱豪宅建案都銷不完
一般人買房也不會先考慮遠雄品質啊42F 12/06 20:26
一般人買房也不會先考慮遠雄品質啊42F 12/06 20:26
推 : 我是覺得京セラ挺醜的，台北大巨蛋比它好看45F 12/06 20:27
推 : 馬桶蓋很醜其實46F 12/06 20:50
推 : 本來是香奈兒，是荷馬仕，到遠雄手上變成淘寶爆款 李佳琦推薦Zzzz47F 12/06 20:54
推 : 媒體政治目的的洗啊 台灣風向本來就亂49F 12/06 22:19
→ : 我進去看之後 比想像還好 有超過名古屋蛋的水準啦50F 12/06 22:58
噓 : 都判刑 洗三小51F 12/06 23:47
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