看板 Baseball
作者
標題 Re: [討論] 宋88明年改練投手好了
時間 Fri Dec 8 22:40:13 2023
作者
標題 Re: [討論] 宋88明年改練投手好了
時間 Fri Dec 8 22:40:13 2023
回文太多了怕擾亂版
所以直接出來回一篇好了
宋88剛雷完非常逆風
但我覺得對於選手養成有必要出來發一篇
先說一下小弟背景
小弟不才 有幸在美東某職業球團工作
對於球團選秀策略和養成也有一定瞭解
不知道是氣話還是真的不懂養成
很多人說看不懂宋88天花板在哪
其實很明顯 當初他選秀時被看上的就是他頂級的運動天賦
但他非常Raw 需要時間去養
這也是當初選秀普遍的共識
高中生選手直接兌現天賦的，是「特例」而非「常態」
且選秀順位，並不等於球團期望他在一軍打出來的時間
如果球團全部以即戰力作為考量
且選秀順位，並不等於球團期望他在一軍打出來的時間
如果球團全部以即戰力作為考量
那技術面相對不成熟的高中生根本不可能在前端獲選
在前面回文有說過
輪得到中職選的新秀有兩種：
天花板高、地板低、風險高（宋很明顯就是這種）
&天花板低、地板高、風險低（e.g.低階旅外）
天花板高、地板高、風險低的選手
根本輪不到中職選
而且棒球因為影響的因子太多
即便是天花板跟地板都很高的頂尖的旅外大物
也會有養成不順水掉的可能（子偉在美國成長就不如預期）
宋進職棒也才第三年 今年21
在二軍的打擊已經慢慢有出來
你可以說他「現在」就是二軍咖沒錯 這點無庸置疑
但球迷以他「現在」的即戰力去評估這位球員的天賦以及可塑性
那真的就過多了
如果今天宋連當初選秀被重視的運動能力都消失
那才是該質疑是否該認賠的時候
宋88目前打擊雖然明顯沒辦法適應一軍和國際賽的強度
但在二軍有明顯進步
當然我也不是說他就「一定」長得出來
但就以我在美國職業球團工作的角度和經驗
21歲通常不是一個能夠評估球員是否養成順利的年紀
且以他在二軍的成績來看
目前宋88是有在往正確養成的方向前進的
版上常常愛吹美式運科養成
但卻經常有一些非常傳統評估新秀的思考模式
有點令人疑惑
以上
歡迎理性交流討論
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.16.100.223 (美國)
※ 作者: alfonsosoria 2023-12-08 22:40:13
※ 文章代碼(AID): #1bSohF7v (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1702046415.A.1F9.html
※ 同主題文章:
12-08 21:45
Re: [討論] 宋88明年改練投手好了
12-08 22:40
12-09 08:32
12-09 09:38
12-09 10:47
※ 編輯: alfonsosoria (108.16.100.223 美國), 12/08/2023 22:40:56
那他已經是江等級的超級特例了
美國球團評估打擊和運動天賦是不同的
美國用詞來說 運動天賦大多指的是速度、橫移等等和防守較為相關的天賦和能力
力量、contact這些屬打擊天賦 是分開評估的
如果用詞讓大家不太習慣請見諒
隊球迷沒關係
--
→ : 問題是他在一軍的打擊根本沒轉換過來
就看他是大霧還是真的大物1F 12/08 22:41
這點我在內文有說到喔 講真的他21 搭他那個運動能力 如果打擊已經可以直接轉上1軍就看他是大霧還是真的大物1F 12/08 22:41
那他已經是江等級的超級特例了
→ : 二軍連三年OPS都0.8以上
一堆人在幫爪擔心要他轉投手3F 12/08 22:41
一堆人在幫爪擔心要他轉投手3F 12/08 22:41
推 : 棒球的養成本來就看天成分多了5F 12/08 22:41
※ 編輯: alfonsosoria (108.16.100.223 美國), 12/08/2023 22:44:29→ : 二軍天賦爆表去一軍揮不到有啥用 XD6F 12/08 22:42
→ : “21歲通常不是一個能夠評估球員是否養成順利的年紀
且以他在二軍的成績來看目前宋88是有在往正確養成的方向前進的”
一樓有沒有看完文章……7F 12/08 22:42
且以他在二軍的成績來看目前宋88是有在往正確養成的方向前進的”
一樓有沒有看完文章……7F 12/08 22:42
→ : 選手的突破 有時候不是你想給 就會有的11F 12/08 22:42
→ : 除非爪爪可以給他暢打 看起來又沒什麼機會12F 12/08 22:42
→ : 一樓馬上示範13F 12/08 22:42
推 : 一軍就沒多少pa你是在急什麼14F 12/08 22:43
→ : 阿所以爪爪給他多少打數? 有像劉基鴻一樣暢打嗎?15F 12/08 22:43
→ : 是看不懂文章文盲嗎16F 12/08 22:43
→ : 他起碼能殺二軍了17F 12/08 22:43
推 : 推18F 12/08 22:43
→ : 真的有人完全不看文章的笑死19F 12/08 22:43
→ : 啊爪有需要他馬上兌現天賦嗎
是要跟劉基鴻比什麼20F 12/08 22:43
是要跟劉基鴻比什麼20F 12/08 22:43
→ : 沒多少PA就是因為爪根本沒位置給他22F 12/08 22:43
→ : 以當初完成度不高的情況下目前不錯了23F 12/08 22:43
→ : 真的以為每個人都是江坤宇24F 12/08 22:43
→ : 所以你要說要長多好我是很懷疑25F 12/08 22:44
推 : 他一軍PA連200都沒有 天分如岳政華都用了快300PA26F 12/08 22:44
推 : 講這些酸民聽不下去啦 劉基鴻被酸多久了27F 12/08 22:44
→ : 你懷疑又如何？28F 12/08 22:44
→ : 現在確實沒長出來 因為根本沒讓他長29F 12/08 22:44
→ : 申皓偉好歹紅中也給他暢打了一段時間30F 12/08 22:44
推 : 岳政根本是神蹟吧xd31F 12/08 22:44
推 : 重點是你們大聯盟的兌換天賦是差了好幾個等級 中職有一堆高中畢業就能丟/打出成績的32F 12/08 22:44
→ : 爪的岳弟先破繭而出 排擠到88的機會也是有點可惜34F 12/08 22:44
→ : 岳弟300pa算快的 正常一個1000pa才看得出定型35F 12/08 22:44
推 : 想請問運動天賦裡面有打擊天賦嗎？36F 12/08 22:45
我不知道台灣球團怎麼使用運動天賦這四個字美國球團評估打擊和運動天賦是不同的
美國用詞來說 運動天賦大多指的是速度、橫移等等和防守較為相關的天賦和能力
力量、contact這些屬打擊天賦 是分開評估的
如果用詞讓大家不太習慣請見諒
→ : 你先去看申前三年的成績
只有18年打得比較好而已37F 12/08 22:45
只有18年打得比較好而已37F 12/08 22:45
推 : 這麼認真說還是有人看不懂39F 12/08 22:45
推 : 他的直球轉速比很多一軍投手還好 這是練也練不來的東西40F 12/08 22:45
→ : 申大寶吃到快1000pa才打出來41F 12/08 22:45
※ 編輯: alfonsosoria (108.16.100.223 美國), 12/08/2023 22:48:46→ : 岳政感覺就是天賦比較低的88 但是人家先適應一軍了
位置人家卡好也沒輒42F 12/08 22:45
位置人家卡好也沒輒42F 12/08 22:45
→ : 申前面也沒什麼機會啊 不是一樣意思44F 12/08 22:45
→ : 申這個才是正常給他大量pa45F 12/08 22:45
推 : 謝謝一樓馬上示範46F 12/08 22:46
推 : 沒辦法 這邊的人只重視美職、日職養成 中職只有即戰力 18歲就要打一軍 打不好就放棄47F 12/08 22:46
推 : 一樓先看完文章再回吧 推原PO49F 12/08 22:46
→ : 你是以為申前面打多好笑死50F 12/08 22:46
→ : 就是天賦哥 但還看不到甚麼時候可以兌現51F 12/08 22:46
內文有說 21不是評估選手養成是否順利的年紀→ : 阿爪外野更擠 要長也很難長 還不如搞個二刀流52F 12/08 22:46
→ : 腿哥守備組這功能性 黃鈞麟就能替代了啊53F 12/08 22:46
......黃鈞麟的運動能力跟防守天花板跟宋88比 你認真？推 : 守備像蝦就值得給，起步快54F 12/08 22:46
推 : 重點就是21還不到要緊張的時候啊
如果他兩三年後還是這樣那才要緊張吧55F 12/08 22:46
如果他兩三年後還是這樣那才要緊張吧55F 12/08 22:46
推 : 球團都不緊張陳琥了 真的不知道在緊張21什麼57F 12/08 22:47
推 : 老實說 這是在對牛談琴 能理解的早就理解了 不想理解的也早就放棄思考了58F 12/08 22:47
→ : 黃是cf是不是.........60F 12/08 22:47
→ : 陳琥不就標準楊懷樂 雖然可能跟選手自律也有關係61F 12/08 22:47
→ : 搞個二刀流
二刀流是市場大白菜嗎62F 12/08 22:48
二刀流是市場大白菜嗎62F 12/08 22:48
推 : 而且建議改練投手就是覺得他投手天賦更能在中職成功兌現吧64F 12/08 22:48
推 : 問題他上一軍有教練能幫忙嗎66F 12/08 22:48
推 : 他所謂二刀流就代跑代守牛棚啊67F 12/08 22:48
推 : 就算打不出來 轉投手也會成功68F 12/08 22:48
推 : 好啊那明年給他打完全季不下二軍場場先發一軍如果有爭冠關鍵時刻也不能缺席，如果都打不好大家都不要哭喔，機會給了嘛69F 12/08 22:48
推 : 申讓紅中每次遇到他都說要盯他練習 就知道也就是那樣72F 12/08 22:48
→ : 戰績全年就可以給，坦73F 12/08 22:48
→ : 原來二刀流是代跑代守XD74F 12/08 22:48
推 : 475F 12/08 22:49
推 : 鄉民就都不知道在急什麼 劉基鴻現在這樣已經算成長超快了 前兩年還不是被酸爆76F 12/08 22:49
推 : 推這篇，酸民看不懂啦，兄弟養成就是爛叭叭78F 12/08 22:49
→ : 大寶紅中念歸念 也是給他很多機會暢打79F 12/08 22:49
→ : 你是覺得他現在打擊都弄不好再去搞投手能玩出什麼花樣？80F 12/08 22:49
→ : 不暢打不就是永遠在當天賦哥82F 12/08 22:50
推 : 好像有文盲還怎樣的欸83F 12/08 22:50
→ : 投手的raw stuff肉眼可見啊 只要修控球而已84F 12/08 22:50
→ : 以爪近幾年養投手的狀況來看不覺得轉投手成功率會比較高85F 12/08 22:50
→ : 講真的啦，這就是你數學不好怎麼辦
我要你多學物理？？？86F 12/08 22:50
我要你多學物理？？？86F 12/08 22:50
推 : 你說的很好啦 但坦白講爪迷在酸別隊養成的時候也沒
考慮那麼多啦88F 12/08 22:50
首先我不是爪迷 我爪黑 不管哪隊球迷 有人酸養成到不合理的程度我也會出來反駁 跟哪考慮那麼多啦88F 12/08 22:50
隊球迷沒關係
推 : 暢打 你以為爪外野有位置給他暢打嗎90F 12/08 22:50
推 : 他是進步不夠快吧91F 12/08 22:50
推 : 看到一樓被光速打臉笑死92F 12/08 22:50
→ : 爪爪就是沒位置給他練 才會覺得大概養不起來
哪裡被打臉 上面先說說爪能給他PA暢打累積經驗嗎?93F 12/08 22:50
哪裡被打臉 上面先說說爪能給他PA暢打累積經驗嗎?93F 12/08 22:50
推 : 爪爪想練但是上一軍只有代跑代守 場邊觀摩怎麼練95F 12/08 22:51
推 : 如果宋88有郭天信的pa數 應該可以期待啦 天賦更高
可惜根本沒空間養他96F 12/08 22:51
可惜根本沒空間養他96F 12/08 22:51
推 : 爪外野滿到能丟陳文杰了 要怎麼卡贏別人98F 12/08 22:51
→ : 今年外野明顯兩位打擊斷層也不給機會99F 12/08 22:51
推 : 推你那句版上一直在吹美式運科結果到自己評估選手時又是在殺豬公模式 XD450F 12/09 02:21
推 : 魔球電影經典台詞 BB爺:其實你看不出來.沒有人有水晶球452F 12/09 02:21
推 : 推453F 12/09 02:22
推 : 推454F 12/09 04:25
→ : 你看那些大社球員選進來發展都沒有高潛力高中球員好 選高天花板的可能真的還比較好455F 12/09 04:33
--
作者 alfonsosoria 的最新發文:
![]()
看到史丹利實況標題點進去看一下 （哈哈哈哈哈昨天晚上實在太精彩了！包含最後打輸然後賴皮的部分！賴皮豬正常發揮！ 謝謝主辦單位給我們帶來一個歡樂的夜晚） 後來發現原來不止標題 連實況他都還補留言： 到 …198F 113推 13噓- 這邊一同解釋為何費城居民反彈的原因及個人（以及大多數費城人）覺得這次搬遷至市中 心計畫是非常蠢決定的原因 小弟過去曾在費城唸書 現在雖然不在費城 但仍在運動產業工作 對於此話題想發表一下自己的見解： …35F 25推 1噓
- 22F 13推 4噓
- 22F 17推
![]()
如題 季末為了省錢放掉包括賴師傅在內的幾個高薪主力老將尚可理解 但選秀眼光很鬼的藍也下車 豪勁更是主動3Q 現在又傳出要把行銷很成功的啦啦隊放掉了 好歹也是去年亞軍球隊 怎麼一點都沒有想更上一層的感 …301F 99推 68噓
點此顯示更多發文記錄