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作者 EZ78 (EZ78)
標題 Re: [問題] fWAR是不是比bWAR高級？
時間 Fri Sep  6 20:13:26 2024

這個要從他們本身的公式開始討論起了

https://reurl.cc/QEEYao
Bing
[圖]
Bing は情報を行動に変え、検索から実行まで迅速かつ容易に移行するのに役立ちます。 ...

 

https://library.fangraphs.com/war/differences-fwar-rwar/
fWAR, rWAR, and WARP | Sabermetrics Library
Wins Above Replacement (WAR) is a concept rather than one individual statistic. Batting average, for example, is defined as hits per at bat, but WAR i ...

 

一些複雜的東西就直接略過 直接講基底的部分

無論這兩家哪一家 打擊用的都是wOBA或是類似的東西 所以這方面的差距很小

bsR大概也都是用得分期望值的差異下去計算

差異最大的無疑是在防守與投手


先說到防守

Baseball Reference跟FanGraphs一開始都不考慮捕手捕球
差別只是在於一邊是在用DRS 一邊是在用UZR 而這兩個都是用肉眼去判斷的

但是這東西在5年前開始左右有蠻大的變化

Fangraphs開始把捕手的捕球加入到考量內了
https://blogs.fangraphs.com/war-update-catcher-framing/
WAR Update: Catcher Framing! | FanGraphs Baseball
[圖]
WAR gets a big update with the addition of catcher framing. ...

 

而這時的Baseball Reference毫無動靜 繼續使用他們的公式

在今年開始,FanGraphs更是直接大幅度更新他們的守備參數

https://blogs.fangraphs.com/2024-fangraphs-war-update/
2024 FanGraphs WAR Update | FanGraphs Baseball
[圖]
Today’s changes complete the move from UZR to the full suite of Statcast equivalent metrics in FanGraphs WAR. ...

 

他們不再依賴使用肉眼觀察的UZR 而是採用使用鷹眼與大數據紀錄的Statcast數據來算WAR

(當然 pre-statcast時代還是用原有方式計算就是了)




而到現在的Baseball Reference依然毫無動靜 他們的模型自從2013就毫無更新至今


更遑論bWAR的投手WAR從一開始就有蠻大的問題(但我懶得打字了)




所以一個是一直到今日都還有在持續更新的模型

另一個是2013年就一路擺爛到現在的老古董


其實甚至不用搞懂這兩家的公式誰優誰劣 光是這兩家公司在優化模型這方面投入的心血就
完全不成正比

我才想問問2024年到底還有甚麼理由要用Baseball Reference版本的WAR

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.206.155 (臺灣)
※ 作者: EZ78 2024-09-06 20:13:26
※ 文章代碼(AID): #1csl7gep (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1725624810.A.A33.html
推 MK47: 確實1F 09/06 20:14
推 iamgoodboy: 推 專業2F 09/06 20:15
推 abc12812: 手套尾勁是在騙主審 和假摔一樣 本來就不能算守備能力3F 09/06 20:15
→ EZ78: 但現實就是他讓球隊得利勝率增加 你做模型本來就不能直接忽略 這兩家一開始沒放也不是你這個原因 純粹是那時還沒辦法量化而已4F 09/06 20:19
推 Toumzine: 是 Fangraphs就是比較受認可的7F 09/06 20:20
→ AHEAD099: DRS我記得Fielding Bible也一直有在微調？8F 09/06 20:25
→ EZ78: 有 但是bWAR本身就是一灘死水了 所以我倒是還算認可DRS
但Statcast真香9F 09/06 20:26
推 abc12812: statcast問題也很多阿 例如沒收全壘打價值還比不上
普通接殺飛球11F 09/06 20:27
→ EZ78: 無論哪一家防守數據 接殺全壘打理論上都沒有特別高的價值13F 09/06 20:31

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