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標題 [問題] 松坂大輔 跟 達比修 誰比較優
時間 Sat Dec 7 03:05:57 2024
標題 [問題] 松坂大輔 跟 達比修 誰比較優
時間 Sat Dec 7 03:05:57 2024
如提
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4679422
MLB》達比修坦言曾經討厭練球 改變契機是看到松坂大輔的卡特球 - 自由體育
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教士37歲日籍老將達比修有昨天主投7局無失分，達成個人美日通算200勝的壯舉。達比修有受訪坦言，自己過去不是很愛練球的選手，改變契機是看到名投松坂大輔的卡特球。日媒《Sponichi Annex》報導，達比修有當時在2004年選秀會以第一指名加盟日本火腿，當時 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800S/2024/05/21/php8Wa5nw.jpg)
我個人是覺得松坂大輔比較絕望
有人知道松坂大輔西武時期吧
達比修
被陳金鋒炸裂
我還是覺得松坂比較強
因為當時我還在念高中
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.68.113 (臺灣)
※ 作者: Eldnine 2024-12-07 03:05:57
※ 文章代碼(AID): #1dKqiO4X (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1733511960.A.121.html
推 : 達比修1F 12/07 03:06
→ : 你可以噓2F 12/07 03:06
推 : 達爾3F 12/07 03:17
噓 : 達比修4F 12/07 03:20
噓 : 踩捧5F 12/07 03:20
推 : 達比修無論美日職都勝過松坂 國際賽沒那麼殺而已6F 12/07 03:22
→ : 辣g有國際賽光環 不然數據來看達比是比較好的7F 12/07 03:31
松坂巔峰期 球速不輸達爾 你要數據是達爾沒錯
但是我覺得松坂真的是絕望等級
※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 03:35:02
推 : 達比修國際賽幾乎都失分8F 12/07 03:32
→ : 松坂國際賽超殺耶，達比修一直在失分9F 12/07 03:32
噓 : 你都已經有自己想要的答案了 那幹嘛還要問10F 12/07 03:39
討論一下咩推 : 當然是賽亞人強11F 12/07 03:41
※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 03:49:07推 : 達爾超強，松坂同樣年紀已經不能投了達爾還是現役12F 12/07 03:49
噓 : 平成最強投手=達比修13F 12/07 03:49
→ : 平成怪物不是14F 12/07 03:52
推 : 達比修有在大聯盟投了十幾年15F 12/07 03:55
德州遊騎兵開始 也有10幾年沒錯但是你們都不覺得松坂大輔才是最強嗎?
※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 03:57:18
噓 : 廢文
你自己就有答案了，別人跟你講數據你還在跳針感覺
要自high麻煩左轉FB16F 12/07 03:56
你自己就有答案了，別人跟你講數據你還在跳針感覺
要自high麻煩左轉FB16F 12/07 03:56
→ : 一堆國際賽看球迷 達爾2000k松坂看不到車尾燈19F 12/07 03:59
噓 : 笑死，這論點就是不論如何反正我覺得就是松阪大輔，那講這麼多假裝要討論幹嘛20F 12/07 03:59
達爾算青出於藍 可以吧※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 04:04:36
→ : 達比 >> 松阪22F 12/07 04:10
→ : 所以絕望感是啥？老子覺得絕望？23F 12/07 04:13
噓 : 達爾完勝24F 12/07 04:14
推 : 松坂比較像是民族英雄的感覺25F 12/07 04:16
※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 04:18:38
推 : 都是日本隊的呀，所以最強是日本隊就是了26F 12/07 04:19
推 : 達爾是我心中的日本史上最強27F 12/07 04:32
推 : 承認你其實是無聊到想找人抬槓？ 自己都有答案了28F 12/07 04:35
大大 沒錯
※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 04:36:30
噓 : 比這個很無聊0.0有啥好比的29F 12/07 04:52
推 : 賽亞人勝30F 12/07 05:01
推 : 達爾 滑球超殺31F 12/07 05:06
推 : 達爾強32F 12/07 05:12
噓 : 達比修 因為達比修 yu33F 12/07 05:17
推 : 你可能換個說法 在松阪年輕的時代 他的確是國寶等級的強 相對性的強度是可能有超過達爾34F 12/07 05:17
噓 : 當你臉書？36F 12/07 05:26
![[圖]](https://i.imgur.com/V7iUc9Uh.jpg)
推 : 達比修38F 12/07 05:49
噓 : 優是什麼39F 12/07 06:16
→ : 松坂對古巴也有失分吧,你對他印象超強是因為當時我們很弱40F 12/07 06:28
推 : 達爾是日本史上最強+142F 12/07 06:37
噓 : 達爾 你就自己下結論了 是想討論什麼43F 12/07 06:48
推 : 達爾是比較強沒錯
但是達爾贏不了球 松坂贏的了44F 12/07 06:51
但是達爾贏不了球 松坂贏的了44F 12/07 06:51
→ : 松坂大輔 才是怪物
甲子園燃燒17局
球速都有14846F 12/07 06:57
甲子園燃燒17局
球速都有14846F 12/07 06:57
噓 : 夾子園操成這樣 難怪在MLB沒多久就去開TJ49F 12/07 07:03
推 : 達比修有比較強50F 12/07 07:10
→ : 太多人不知道松坂的強度啦
達爾是強 我覺得沒松坂強51F 12/07 07:15
達爾是強 我覺得沒松坂強51F 12/07 07:15
※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 07:21:08
推 : 達比修
松坂是屠殺中華隊用的 整個生涯輸達比修啊53F 12/07 07:20
松坂是屠殺中華隊用的 整個生涯輸達比修啊53F 12/07 07:20
沒吧 K/9值 也很高 不會輸達爾
※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 07:26:14
※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 07:27:55
推 : 松艄辣g 唯一可以使名字強制改變的男人！55F 12/07 07:30
噓 : 太多人不知道 你覺得56F 12/07 07:31
推 : 覺得松坂絕望是因為當時CT太弱，一堆自殺棒57F 12/07 07:32
噓 : 所以到底想討論什麼 你的感覺比數據更有參考價值？58F 12/07 07:33
推 : 松坂是很強 但達爾可能是日本史上最強投手59F 12/07 07:39
推 : 松阪阿 日本ㄧ經典賽WS拿冠60F 12/07 07:40
推 : 達爾碾壓吧61F 12/07 07:42
推 : 松阪手沒痛 k爆62F 12/07 07:52
噓 : 達爾碾壓，松坂差不止一截63F 12/07 07:52
推 : 達爾比較帥64F 12/07 07:53
噓 : 你都有定見了還要討論啥？別人提客觀數據你還在覺得65F 12/07 07:57
噓 : 每個年代時期環境不一樣不能比0.0拿張飛打岳飛比較誰比較強沒意義啊他們好歹也差了六歲巔峰期也不一樣66F 12/07 07:57
噓 : 然後呢？69F 12/07 08:01
噓 : 你只是想吵架吧？70F 12/07 08:02
我不想吵※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 08:05:01
噓 : 肥襪迷覺得看松板投球很痛苦，一直堆壘包，爛死了71F 12/07 08:14
→ : 松坂就過譽仔72F 12/07 08:16
過譽是湧井秀章好嗎
→ : 帶著答案問問題是哪招73F 12/07 08:18
噓 : 假松阪迷嗎 達爾在日美K9都高一截 球速也快很多74F 12/07 08:20
※ 編輯: Eldnine (1.161.68.113 臺灣), 12/07/2024 08:42:21噓 : 你只是覺得古代人比較強而已75F 12/07 08:44
→ : 沒受傷的贏76F 12/07 08:46
推 : 達爾強多了77F 12/07 08:53
推 : 達爾啦～78F 12/07 08:54
噓 : 你怎麼想沒人在乎79F 12/07 08:55
→ : 大哥 你要說日職時期的k9還可以說差不多 達爾美職的k9完全輾壓辣g好麻
看美職時期的bb9 fip,whip的話辣g也完全無法跟達爾比80F 12/07 09:03
看美職時期的bb9 fip,whip的話辣g也完全無法跟達爾比80F 12/07 09:03
→ : 短暫巔峰期松坂，美職/整體平均表現達比修83F 12/07 09:07
→ : 因為他老了阿84F 12/07 09:10
推 : 一次三振王 兩次CY2 重點是現在還在mlb 應該不用比了吧85F 12/07 09:15
→ : 辣g和達比都是25.26歲去美國的 年齡才不是藉口86F 12/07 09:15
→ : 達爾屌打 開心嗎87F 12/07 09:20
→ : 然後說真的拉 要比日職的巔峰期達比也完全不輸松坂 數據攤開來看就知道 兩人光是四壞保送率跟挨轟率就差一大截88F 12/07 09:20
噓 : 找不到認同感還要繼續跳針90F 12/07 09:29
噓 : 並木優、篠田優91F 12/07 09:40
推 : 松坂會有絕望感是因為他都投台灣 投韓國被打爆過不敢再出 你的感覺是因為台灣那時太弱導致92F 12/07 09:42
噓 : 純噓sai 松坂去MLB是29歲,達比修是26歲94F 12/07 09:44
→ : 松坂1980年9月生2007年初去美國 29歲?
他大聯盟初登板的時候還不到27好麻95F 12/07 09:46
他大聯盟初登板的時候還不到27好麻95F 12/07 09:46
→ : 當然是達爾 牛肉的控球沒好過97F 12/07 09:47
推 : 達比修就是加強版的松坂，一樣有多種變化球但更精煉且控球更好，頂多是在日職的吃局數比不上而已（但達爾也吃很多）
且光論純實力，達比修「有可能」是日本史上最強投手98F 12/07 09:55
且光論純實力，達比修「有可能」是日本史上最強投手98F 12/07 09:55
![[圖]](https://i.imgur.com/kJa6YFrh.jpeg)
推 : 啊原來樓上已有不少人講他可能是史上最強了103F 12/07 10:00
→ : 要說日職吃局數能力 松坂單季最多用32場先發吃240.1局 但達比日職最後一年只用28場先發就吃232局
松坂去美國前雖然給人很會吃局數的印象 他整個日職生涯就104F 12/07 10:04
松坂去美國前雖然給人很會吃局數的印象 他整個日職生涯就104F 12/07 10:04
→ : 那怎麼比107F 12/07 10:08
→ : 2季投超過200局 達比卻有4個日職球季丟超過200局108F 12/07 10:08
推 : 確實，而且松坂因控球問題投球數都會爆炸多109F 12/07 10:08
→ : 達比修是強 但沒到很強
松坂問題110F 12/07 10:09
松坂問題110F 12/07 10:09
→ : 感謝s大提供數字，松坂的誇張投球數很會造成吃局數也多的錯覺
而他投球數這麼多也是來自他不穩定的控球112F 12/07 10:10
而他投球數這麼多也是來自他不穩定的控球112F 12/07 10:10
→ : 小更正 松坂投240.1局那年是32場先發+1場後援115F 12/07 10:13
→ : 達比修絕對高一個等級
松坂控球差116F 12/07 10:17
松坂控球差116F 12/07 10:17
![[圖]](https://i.imgur.com/jYogZlMh.jpeg)
推 : 松阪比較早期拉其實120F 12/07 10:36
推 : 小時候覺得松坂超強 直到出現達比修 後面再接田中將大以為是巔峰了 沒想到還有個不世出的二刀流天才
日本近20年的頂級強投沒斷過121F 12/07 11:00
日本近20年的頂級強投沒斷過121F 12/07 11:00
噓 : 感覺派124F 12/07 11:04
推 : 達比修美職成績已經說明了125F 12/07 11:16
噓 : 松坂看不到車尾燈126F 12/07 12:18
推 : 達比修心臟沒松坂大顆，重大比賽會失分... 松坂巔峰期都在日本了，使用過度導致mlb壽命沒達比修長127F 12/07 12:25
→ : 達比修沒輸過啊 你可以看一下兩人累積成績
而且達爾顏值又高 真的迷死人了129F 12/07 12:26
而且達爾顏值又高 真的迷死人了129F 12/07 12:26
推 : 達爾是史上最強日投 沒有之一131F 12/07 12:35
→ : 日職的時代我覺得松阪強一點，他面對的打線強度和彈性比較高，達爾有吃到統一球紅利，不過比整個生涯就是達爾大勝132F 12/07 12:49
推 : 達比修 到了美國居然到現在還在進化中135F 12/07 12:57
推 : 實際上達比修屌打松坂XD
松坂只是情懷加分 實際上差很多了136F 12/07 12:59
松坂只是情懷加分 實際上差很多了136F 12/07 12:59
推 : 老實說台灣球迷會對松坂印象深刻是因為他都投台灣而且都是屠殺，但事實上在日職迷的心目中他可能連前十名都排不上，甲子園時代的松坂說不定還比他在職棒的時候有名138F 12/07 13:04
推 : 骰子牛在美國太骰了142F 12/07 13:47
推 : 你可以自我催眠，但日職美職的數據、以及其他球迷的意見普遍就是達爾明顯強很多143F 12/07 13:52
噓 : 有沒有可能你才是不知道達比修的強度，松阪是強啦，但是就沒有達比修強
講半天怎麼比，你也只講的出屁話，我覺得就是誰比較強那我學你跳針就好了啊，幹嘛提數據145F 12/07 14:28
講半天怎麼比，你也只講的出屁話，我覺得就是誰比較強那我學你跳針就好了啊，幹嘛提數據145F 12/07 14:28
推 : 國際賽松阪豬強，聯賽達爾無敵149F 12/07 16:35
推 : 達比修實力更強 松坂國際賽比較威150F 12/07 18:03
推 : 松坂一票151F 12/07 20:49
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