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作者 BBOYstyle10 (Dance)
標題 Re: [閒聊] 呂彥青已經完全只能當CL了嗎？
時間 Mon Apr 10 11:47:39 2023


「張力」屬於玄學部分，至少完全無法使用數據證明

WAR的盲點在於僅拆分SP、RP兩個角色
導致同屬RP的敗戰組、SU、CL如果繳出相同成績
其在WAR的價值上顯現上會是完全相同
（至少你不會認為在第六局丟分跟第九局丟分的嚴重性相同）

以下數據為中職在平手基準狀況下失一分的勝率變化
（勝率為防守方的變化）
數據來源：野球革命

局  上半  下半  幾何平均
1    -8%   -9%    -8.5%
2   -11%   -4%    -6.6%
3   -19%   -4%    -8.7%
4   -21%  -14%   -17.1%
5   -15%  -16%   -15.5%
6   -21%  -14%   -17.1%
7   -29%  -20%   -24.1%
8   -21%  -25%   -22.9%
9   -32%  -38%   -34.9%

1到3局、4到5局、7到8局、第9局
共有四段明顯勝率變化的區間

第九局失分對於勝率的變動性的確很高
但在一場比賽內吃滿四局的投手就會比終結者的價值來得高了

在同一個投手的能力能夠自由平移於先發與後援之間
先發的價值性會遠遠超過終結者
（但如果終結能吃下70局以上，在中職其價值會超越三號先發）


至於台灣國際賽短期賽往往輸在後援嘛…

在能用的投手數量有限的情況下，將一個投手拉去後援
這也就意味著你能拿來當先發的投手少了一位

單純只是台灣能用的投手不夠而已……

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.180.72 (臺灣)
※ 作者: BBOYstyle10 2023-04-10 11:47:39
※ 文章代碼(AID): #1aCuRU_x (BaseballXXXX)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1681098462.A.FFB.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 呂彥青已經完全只能當CL了嗎？
04-10 09:34 toweryang100
Re: [閒聊] 呂彥青已經完全只能當CL了嗎？
04-10 11:12 sin99
Re: [閒聊] 呂彥青已經完全只能當CL了嗎？
04-10 11:47 BBOYstyle10
Re: [閒聊] 呂彥青已經完全只能當CL了嗎？
04-10 14:15 upt
Re: [閒聊] 呂彥青已經完全只能當CL了嗎？
04-10 14:32 obabbv
推 kenny0120: 只能說他把rp想的太好 先發要拉長局數還要壓低丟分 不然一開始就爆了 有再強的rp都沒用  cp的話 單純台灣投手太少又不夠強 不然沒這麼難找1F 04/10 11:59
→ ericisfish: 長期賽SP重要性真的太高了，局數總是有人要吃4F 04/10 11:59
推 HSyiee: 土牛超過70局隔年多半都不能用了==5F 04/10 12:01
推 LSLLtu: 去年TS不就直接證明就算你有中繼王救援王但SP爆了就無用武之地6F 04/10 12:03
推 WasJohnWall: Sp光吃局數能力就屌打了8F 04/10 12:04
推 vincealan: 好的SP臨時吃短局當RP通常也不會差
不然不會國際賽大家都寧願選好SP車輪戰，也不會去挑那些帳面成績似乎更好的RP9F 04/10 12:07
→ shifa: 覺得CP重要的點在於能不能關門 但你沒有好的RP CP沒用上的的機會會變大 同理 SP不夠強 有好的RP也用不上
所以就是要先把SP抓起來再來抓RP最後抓CP
但是球迷容易因為「直接」影響比賽結果高估CP重要性12F 04/10 12:09
→ WasJohnWall: RP通常30球以內要解決吧 SP拆彈限制沒那麼多16F 04/10 12:11
推 realbezhemei: 後援超過60局的 高機率後兩三年看不到人 甚至有可能不會再上場17F 04/10 12:11
推 vincealan: 所以MLB那些燃燒手臂的RP也是上大聯盟才開始燒，在小19F 04/10 12:13
→ shifa: 如果把每一局當成等價 就是能吃更多局數的投手貢獻更多20F 04/10 12:13
→ vincealan: 聯盟一年當RP吃的局數可能沒有上大聯盟投的一半21F 04/10 12:13
推 jasperjr7: 或說好的終結者、佈局、凍結者都是奢侈品，是輪值stuff行有餘力下的分工，少數例外是硬體不行（怎麼樣就是拉不長局數的、第二輪病等等）22F 04/10 12:14
→ ericisfish: 長期賽趨近等價阿25F 04/10 12:14
→ jasperjr7: 不等價的話就是這篇的意思，SP是疊加的屌打一局26F 04/10 12:15
推 sinclaireche: SP的Stuff要夠好才能投長
而Stuff夠好 當RP SU CL通常也不會差27F 04/10 12:15
→ shifa: 長期賽反而會拉高印象值吧？「終結者上場結束比賽」的次數會變多 印象就會持續被堆疊
不過看著這數據 忽然間想起假先發議題 XDDDD29F 04/10 12:19
推 ericisfish: 我的意思是長期賽吃局數能力真的太重要了32F 04/10 12:31
→ BBOYstyle10: 長期賽吃局數的能力太重要
所以長期賽才能有少部分血汗終結者價值高於先發
但那真的要超級血汗的終結者才有辦法跟先發等值33F 04/10 12:31
推 jasperjr7: Opener連光芒都不玩了哈，已經有夠用的輪值，話說今年他們仍無失分的Springs也是改造成功案例，牛丟好了再回鍋先發36F 04/10 12:37

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