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作者 black6020 (布雷克)
標題 Re: [心情] 經濟規劃很難獲得女方認同
時間 Tue Sep 10 12:30:03 2024

問題點就在於對於未來經濟規畫跟娛樂開銷認知上有落差，不談有落差的點
談其他問題幹嗎？

是我是很矮，但對方覺得是矮了點，但沒有特別在意，我記得他第一次約會
的時候站到我旁邊說，原來這樣的身高真的不高，我也受到打擊，但他後來
也說高不高沒有很在乎。


關於胖，我覺得我很胖，但對方覺得還OK，她就喜歡肉肉的，確實交往的對
象也有跟我差不多胖的，她也確實很愛摸我的肚子跟躺在肚子上，所以我相
信應該確實對胖這件事情沒有特別在乎。


關於醜，我自己覺得我自己的外表不好看，對方覺得稱不上帥，但他喜歡，
他覺得看了順眼，她覺得有笑起來酒窩很可愛，她會拿著我的照片反覆看，
也會很想要跟我合照，但我覺得自己不好看所以不愛拍照，但她是會想的，
所以合理推斷應該確實沒有嫌我長的很醜？至少是及格的？


我不會說話，但我講的垃圾話她可以笑的很開心，連我覺得我自己講出來的
冷笑話都有點冷，她也可以笑半天，當我劈哩啪啦講一些工作上專業上的事
情，她也可以聽我敘述，雖然多數不懂，但她也會問一些細節，然後發現還
是不懂就跳過。


在相處上也覺得可以，她是會撒嬌的，基本上對我來說會撒嬌情緒價值就有
滿點了，性方面也OK，對方還曾經說過覺得撿到寶了，我不覺得在性事上，
技巧是好的，也曾經被以前的對象嫌過，但反正就可能還算合，至少她會主
動想要性愛的，如果真的不喜歡，應該不至於還會主動要？


我把其它相處的交代完了，但這些都跟過不去的這坎沒關係，我不知道講這
些可以幹嗎？既然是討論問題，就只談問題的部分不是很明確？其它我覺得
沒問題的部分，自然不太需要著墨不是？


2.你要說我把錢看的很重，我也不能說什麼，在我的規畫內，就是覺得一個
穩定的家庭，有個穩定的住所，想要生個小孩，你必須要有規話跟經濟基礎
不是生了才開始花錢，從懷孕計劃到出生這段時間也會噴不少錢，包含月經
題月子中心不也是？扣除這些基本開銷，剩下的實質可支配所得，再扣一筆
我最基本急難儲蓄，其他都可以投入了，兩個人戀愛時可能需要多一點甜蜜
，那就把存款拿出來透支一點，也是可以討論，只是多出來的部分，無力全
額的負擔這樣，20萬/年是多是少見人見智，但並不會讓她的生活品質下降。
她自己可以支配的金額並沒有任何實質的降低不是？我不知道為什麼會有人
覺得一年只能花20萬在非必要開銷上是很苦？


※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言：
我想針對這篇做點批判

1.通篇都在講錢。錢錢錢 其實大概知道你的個性了。但想問一下
你們相處的有投入感情互動嗎？一丁點都沒有嗎？
  有沒有愛？如果你這麼在乎錢。那今天會有這樣的文章也就不意外。

2.如果你把錢看這麼重。那以理性來說 。你的女友就是「一筆開銷」。是預算編號。每
年都要編列相關預算來對應女友。所以不要想到要省。
你可以為了存錢買房 存錢實現自己的人生清單。為什麼不能存錢交女友？女友變成老婆
也在你的人生清單吧？

有了這樣的認知（女友為必要開銷）

再來看你經營感情，你會更理性與更坦然。

理性如你
請把女友 當作一個預算科目 每年編列預算對應開支。

以上

引述《black6020 (布雷克)》之銘言：
: 當板上很多人還在吵AA不AA的時候，因為自認矮胖醜又不太會說話，AA這件事情，從來
: 沒有在交往的過程中出現過，除了少部分時候會由女方買單(低於一成)，以及出國可能
: 會一部分由女方一起負擔部分外，多數的時候都當個稱職的ATM，從以前看到各種金額
: 的餐廳心都會揪一下，到現在已經比較見怪不怪了。
: 即使自己想當個稱職的ATM，但還是要論論自己的斤兩有多重，年薪勉強衝破受薪階級
: 的PR90，140上下，說窮應該不至於到窮，但要在北部過得輕鬆，也確實不容易，自己
: 平常省吃儉用，沒什麼特別的物慾，什麼情人節、生日、大小節慶，通通不會花到另
: 一半的錢，生日頂多請我吃個千元等級的吃到飽加晚上打一砲我就很開心了。
: 自己生活過得很節儉，但也知道，兩個人的生活沒有一點儀式感，沒有一點火花，沒
: 有一點浪漫，那也真的是經營不起來，但在能力有限的範圍內，總會習慣性的跟對方
: 說明一下自己的能力大概到哪個範圍，扣除我的基本生活費、買房基金、育兒基金、
: 孝親費、基本儲蓄，大概剩餘能力的上限，就是每個月兩萬左右的開銷，雖然房子還
: 沒買，小孩還沒生，但總也會需要一筆頭期款跟預備金，我也不希望另一半婚後會覺
: 得，為什麼結婚後好像一切都變的更吝嗇了，所以希望交往的時候就控制在20萬/年這
: 個區間，當然也可以理解如果對象收入也不錯時，可能兩萬的生活品質對對方會稍嫌
: 低落，超過兩萬的部分就需要一起來分擔，以這個20萬/年來分配，每個人重視的東西
: 不同，看是喜歡吃高級餐廳，還是國內旅遊，或者喜歡買3C/飾品/衣服，又或者希望
: 規畫出國旅遊都沒關係，反正這個額度就依女方的需求來彈性調配，想要用在哪一部
: 分都可以，就抓一個額度的總上限，想省吃儉用存起來的，我也曾經買過0050放在另
: 一半戶頭，讓她感受存款投資帶來的長期效益。
: 但總還是遇到差不多的問題。
: 1.另一半永遠覺得沒花到那麼多，其實我也都概抓而已沒細算，但被說沒那麼多的時
: 候就會想認真拿出信用卡帳單算給對方看，然後就會被說愛計較在那邊算那些帳...
: 提出另一個方案就是每個月撥款到這個約會基金，帳由女方來管，有負責付錢跟記帳
: 就會知道各種開銷真的都是積少成多，沒那麼簡單，但也都被說麻煩打槍，簡單說就
: 是總覺得沒花這麼多，但又不願去面對現實。
: 2.無法理解為什麼這樣的年收，一年只能拿20萬出來經營兩人生活，但事實上先不提
: 這些顯性開銷，光隱性的開銷(車/油資，各種小筆不會計入開銷的金額ex.飲料，普
: 通正餐)，其實累積起來也都很可觀，房貸部分，在新北想買個小三房，不貸個1500
: 實在困難，貸個30年，一個月就要快6萬了，育兒的部分一個月沒有一萬五/一個應該
: 也是起不來，光這兩大項扣除，再加上兩人的共同開銷20萬/年，其實就真的差不多
: 乾了，但我的錢幾乎都100%投入到家庭內了，而我也不期待另一半負擔房貸、育兒金
: 額的部分，在不用負擔這兩大項來說的狀況，哪怕是月收30k，生活品質可能都過的比
: 我還好，但遇到的對象總覺得只願意拿20萬來經營生活很少，買房育兒這些太遙遠，
: 跟她沒有太大的關係，簡單說看不到想跟你規劃未來生活的打算。
: 3.比下有餘但總覺得比上不足，總是看到FB/IG好友閨密各種光鮮亮麗的生活，別人
: 男友/老公月收不高但生活品質卻比較高(人家投對胎家人在台北買一棟房給他阿...)
: 前任OOXX，網路上人家OOXX....永遠是比不上別人的那個
: 4.無法理解未來規劃，我常說我省下來的錢，並沒有亂花，全部都是準備投入給未
: 來家庭使用，只要妳是會想要走向家庭的人，應該可以理解，不論是結婚、蜜月、
: 買房、生子，每一筆都是要馬上拿出大條的資金，而我已經先規劃準備好了，不用
: 再煩惱這些，只要想走到最後，基本上存下來的這些，也都只是投入家庭跟兩人生
: 活，但這些規畫似乎對女方永遠太遙遠....
: 看到板上三不五時戰AA，總覺得自己已經離AA好遠了，但卻還是被嫌到臭頭，到底
: 問題出在哪我也不懂，真的是我的觀念邏輯不對嗎？
: 近期吵的幾個觀點，我實在也是無法理解。
: 1.一年預算20萬，怎麼可能現在就花完了(六月才開始交往)，是一年20萬，不可以
: 預支未來的部分阿，這樣會讓人覺得殺雞取卵....還曾經說過，今年有20萬，到明
: 年就重新有20萬預算了，怎麼可能會超過???(這到底是什麼道理?)
: 2.想要出國，遠超預算(前幾個月基本上都是透支預算，但也懶得細算)，跟團旅費
: 約3萬/人，我說那你出一萬剩下我負擔，被說是在阻止他出國???
: 3.覺得一年應該有20%的薪資是用在非必需品上才有基本生活品質，我年收140，她
: 100，合理花費應該是48萬/年，確實可以理解收入高的情況下，對生活品質的開銷
: 相對也會比較大很合理，就我原規劃中，那就是20萬部分我來負擔，超過的28萬部
: 分看是一人一半個14萬，還是依收入比例可能我分16他分12萬來維持生活的品質這
: 樣，對方覺得無法接受....
: 家庭對現在女性好像真的好遙遠，買房育兒，這些是男方希望的，請男方自行努力
: ，你規劃的你存下的那是你的夢想，不是我的夢想...
: 吵到錢基本上這一關應該就又過不去了，有時候可能真的只能怪自己真的不夠努力
: 不論是真實高收入的，家裡留間房的輕鬆過日子的，還是5~10年前咬著牙背房貸的
: 人，或者是投資長期投入指數這幾年幾乎能翻倍，只要我有其中一項，可能現在狀
: 況都會好很多，年紀也越來越大了，要再走入家庭的機率好像越來越低了，合適年
: 齡的對象，基本上想結婚的高機率都結完了，是不是不要再幻想要走入家庭比較實
: 在，趁著還有一點點體力，把前幾年存下來的錢好好的揮霍一下，一起來當個生活
: 多采多姿的快樂月光族，多采多姿但沒未來的規劃或許會比現在的枯燥人生來的有
: 吸引力一點吧。

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※ 作者: black6020 2024-09-10 12:30:03
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※ 同主題文章:
[心情] 經濟規劃很難獲得女方認同
09-10 02:02 black6020
Re: [心情] 經濟規劃很難獲得女方認同
09-10 06:32 jamo
Re: [心情] 經濟規劃很難獲得女方認同
09-10 09:42 abcrr123
Re: [心情] 經濟規劃很難獲得女方認同
09-10 11:10 kauosong
Re: [心情] 經濟規劃很難獲得女方認同
09-10 12:30 black6020
Re: [心情] 經濟規劃很難獲得女方認同
09-10 18:03 bakame
Re: [心情] 經濟規劃很難獲得女方認同
09-10 22:29 chenfc
Re: [心情] 經濟規劃很難獲得女方認同
09-11 09:26 Garbolin
※ 編輯: kauosong (223.143.193.162 臺灣), 09/10/2024 11:12:47
推 VoV: 蹭飯的公主表示:編預算節省開支,很斤斤計較欸1F 09/10 11:13
既然都算過要有女友
那預算該花的就得花啊
※ 編輯: kauosong (223.143.193.162 臺灣), 09/10/2024 11:14:58
推 jamesho8743: 有編預算啊 不是20萬? 只是他還有買房預算 育兒預算 女友的是放最後的 他看的長期願意跟他走下去一起規劃的2F 09/10 11:15
所以他該思考的應該是把女友的項目順序往前移。
這些都是必要開支。
※ 編輯: kauosong (223.143.193.162 臺灣), 09/10/2024 11:17:30
→ VoV: 編預算還會提前預支花光,等於沒用5F 09/10 11:19
我想原po是個很理性的人
遇到這項目 可能不知道要投入這麼多資源
這在預算編列管理中常遇到
※ 編輯: kauosong (223.143.193.162 臺灣), 09/10/2024 11:29:18
推 s8934001: 結婚與戀愛不同張開眼睛就是花錢6F 09/10 11:40
推 jamesho8743: 加強預算不好也不符合他的個性 不是願意長期走下去的撈個一票就跑了 除非你永遠預算就是這麼高去滿足她 然後其他該付的還是要付最後苦的是自己7F 09/10 11:46
這就是必要開支
※ 編輯: kauosong (223.143.193.162 臺灣), 09/10/2024 11:48:41
→ jamesho8743: 該花的本來就是得花 重點還是quota 是多少 兩人看法不同吧 現在女的都嘛不想一起吃苦 我想過好的生活這些你男的都要給我 至於房貸 育兒 什麼雜七雜八開銷的不關她的事 你是男人耶10F 09/10 11:52
這就是現實客觀環境
萬物齊漲
推 VScode: 哈哈 真中肯14F 09/10 11:54
※ 編輯: kauosong (223.143.193.162 臺灣), 09/10/2024 11:56:11
推 jamesho8743: 如果男的給不了就會說兩個人在一起沒有更好 (是她沒有更好)那幹嘛在一起 實際上是她的快樂建築吸另外一半的血上 以台灣水準年薪沒300以上是不堪這種吸法 140過得像垃圾不意外15F 09/10 12:03

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推 watson8132: black and blue1F 09/10 12:34
推 kauosong: 既然有感情基礎在。那多花一點就從別的地方扣啊。2F 09/10 12:38
推 jamo: 所以這個女的要放棄一個她看的很順眼，常逗他笑，也喜歡躺大肚子的男友。只因為兩個人收入不夠用?...我看過大把妹子願意跟著社經地位很差的男人，就是男方給女方足夠的情緒價值就夠了! 你情緒價值給這麼高，還有說得過去的收入，正常的大多數女生都會願意嫁，你能搞到這樣。那麼只有兩種可能1:你遇上極品，2:自我感覺良好~3F 09/10 12:39
每一個人都有他覺得各種衡量跟取捨，其他的部分覺得可以，不代表有些項目可以妥協
就我自己來說，如果一個天菜正妹跟我說婚後可AA，房貸也可以一起負擔，長的又是我
的天菜PR99的絕世美女，但先說好不生小孩，對我來說我也是會放棄，原因很簡單，因
為對我而言那是我想要的，不是其他項目可完全取代的，然後你要把這原因歸納成，一
定是他不夠正？一定是他太公主？不然不可能，我也不知道說什麼？
→ kauosong: 有感情基礎在 這些都是可以談的。但你願意拿出多少表示你的誠意？10F 09/10 12:39
文章提很多次了，在扣除能力範圍內，剩餘可支配的就那樣了，如果對方可以接受到南部
可以接受在郊區買個小兩房，那我也很樂意阿，但現實並不是如此。
推 VoV: 那你就故意不提供金援,看她會不會開始嫌你矮醜胖,真相是殘酷的12F 09/10 12:39
不要把兩件事混在一起，真正嫌你矮胖醜的，不會看上這一點點錢.....
年薪有個3000，或許可以在談談，只有140，就算全給真的討厭可能也很難接受
推 areett: http://i.imgur.com/9jyco9E.jpg
我覺得你先提起你的難處~看她哪些後續反應再來發文14F 09/10 12:43
[圖]
其實我已經提完了，我的收支規劃藍圖也都算給對方看過了，但就對方沒辦法認同，原
文都寫了，無法接受，但也沒辦法有任何退讓，這就是無奈的地方。
※ 編輯: black6020 (49.216.130.241 臺灣), 09/10/2024 12:53:14
推 lolen: 彼此不能接受就分手啊，留著互相痛苦幹嘛16F 09/10 12:54
→ eva19452002: 既然你覺得都沒問題那你就繼續，不用上來跟我們報告你是否有想過說不定她眼下沒有更有錢的對象只好勉為其難先看你那一點點錢，等出現更有錢對象就離開你17F 09/10 13:01
推 areett: 你沒符合她人生伴侶的條件~和平分手吧,至少你能省錢20F 09/10 13:03
推 abby2007: 你一邊強調你們之間有感情，一邊又說自己是ATM，你還是想清楚再發言吧
說不定女方根本沒把你當ATM，只是你們價值觀用錢觀不合而已，來一個充滿40+單身男咆哮求偶焦慮的地方尋求意見，通常得到建議分手/罵你賺的不夠多/無限上綱台女很糟，你還期待有別的意見嗎
不過我還是建議分手啦，你覺得自己沒錯，對方也覺得自己沒錯啊，網友是能代替你說服你女友嗎？21F 09/10 13:05
其實我也只是發個心情文而已，文章最後也說了
這關過不去基本上是在不下去了，不過就半夜發
個心情文，一方面跟自己對話釐清想法，一方面
只是感嘆想要步入家庭真的很難...
推 VScode: 金錢觀磨合失敗囉 如果都不能退讓 也只能分手了29F 09/10 13:10
→ eva19452002: 建議分手怎麼了嗎？難不成繼續當火山孝子？30F 09/10 13:11
→ saterr: 不是很清楚你想討論的問題是什麼，是要大家打醒你還是安慰你，還是討論什麼？31F 09/10 13:12
※ 編輯: black6020 (49.216.130.241 臺灣), 09/10/2024 13:17:59
推 VoV: 不然要像女權老阿姨鼓勵蹭飯蹭出優越感?33F 09/10 13:15
推 newtypeL9: 你也只有兩個選擇啊 出更多錢或分手 前半段寫來自我陶醉的嗎 ?
顯然你要錢出夠 她才會對你像前半段那樣好啊34F 09/10 13:16
推 siriuswu: 推編列預算，很實際XD37F 09/10 13:18
推 santan19: 你發文是為了什麼？網友的意見你都聽不進去啊
你覺得對象沒問題 但她的金錢觀對你來說就是有問題啊
永遠別想改變別人 你也改變不了
多得是夫妻兩人加起來年收沒100的 日子一樣過得下去38F 09/10 13:19
推 momomom: 對方沒辦法接受那就只能分手阿 不然你想怎樣？
要麼提出更多錢花用 要麼下一個43F 09/10 13:24
推 ckjohn: 現代台女要求很高，步入家庭真的比以前難。45F 09/10 13:36
→ saterr: 要女生的人生和價值觀完全照男生的想法走，這個要求有比較低嗎46F 09/10 13:39
哪裡覺得要求對方的人生跟價值觀要跟著男生的想法走？
我沒有限制對方的開銷或要求對方要投入多少到未來的家庭，我只是單方面的說明
為什麼我的能力範圍只能負擔到這邊，要更多超出能力範圍的部分需要共同來負擔
推 areett: 想問 你想要小孩是為了什麼,如果是人生首要任務~你的條件找不上太優質伴侶;你就要降低擇偶標準了
工廠作業員等級的女生 長的清秀物慾普通不用每年出國的那種你要不要認識看看,當然也有妹子收入拉高後就想先滿足物慾;結婚生子的想法放一邊,總之大環境下的年輕人現在比較多想要對自己好一點,2022年尾調查7年級生有結婚的還不足5成5欸~大家都太清楚婚後很多生活的樂趣要暫時放棄 所以會恐懼48F 09/10 13:43
年紀是個問題，年紀相差太多的話，我自己覺得失敗率會很高
但年紀相近的其實會想走入婚姻的差不多都走完了就是了
推 lolen: 談戀愛就像抽卡，這個不適合就分手抽下一個就好，多抽幾次總是會遇到金錢觀跟你一樣的對象，一點也不困難56F 09/10 13:53
推 sony0955: 奇怪 我們公司一堆男的年薪也沒140...一堆結婚生小妳不覺得你文章很矛盾嗎？。不滿意可以換對象啊59F 09/10 13:54
推 ckjohn: 因為他找下個對象沒那麼容易，所以很焦慮。61F 09/10 13:59
推 areett: 我這邊年收入50萬出頭的同事還生3個勒 超屌的,我比他高一點寧願單身讓自己爽一點 穩穩還完房貸就好62F 09/10 13:59
推 sony0955: 妳要去問妳女友吧？不是問鄉民吧。
經濟規劃不滿意 就分手啊。相親聯誼 總該有很想結婚的女生吧64F 09/10 14:02
參加過幾次，我只能說聯誼相親，基本上我給人的第一印象，基本上都是陪襯而已。
推 eulbos: 人家就是來抒發心情的阿 你們到底在想啥= =67F 09/10 14:04
→ sony0955: 年薪140萬 一個月也10來萬 。一般普通上班族的天花板吧68F 09/10 14:04
推 RaiGend0519: 看完覺得，不轉念你會苦一輩子，「沒有讓她的生活水準降低」不就代表她的一切都是你出錢買來的，人家只是…陪笑，並不是共患難70F 09/10 14:04
我並沒有覺得我出錢買來對象，而是想讓對方知道規劃是有未來的
是想要走長久的，是有想要認真把精力投入家庭的這樣而已。
推 ts01000884: 雖然通篇都提到錢 你也提自己條件不好 但...
你金錢條件 就是沒有好到 可以讓你花錢解決
你需要的應該是嘗試 在雙方不是用錢去互動
找到一個 互相不是因為錢才能互動的對象
不然你單純用錢找 找到的都是錢 而你錢又不夠多
你會覺得很辛苦 其實就是不適合~73F 09/10 14:04
並沒有用錢去找，交往前我大概都會先說明自己的規劃根能力範圍
基本上很重錢的光聽到這個差不多就跑了....
推 areett: 阿不然你先分啦~你這些"女友預算"去健身房找美女私教上課鍛鍊身材,教練身材絕對頂的 你也能練習跟妹子聊天;說不定運氣好能撩到,就算沒有把到健身房正妹,2年後你也換到健康&更好的體態 讚79F 09/10 14:09
推 ckjohn: 努力工作投資賺更多的錢也行。83F 09/10 14:10
推 VoV: 把錢拿去吃魚喝茶,解除真命天女模式後立馬豁然開朗,不是更快84F 09/10 14:13
並沒有覺得是真命天女，也是已經決定放手了
推 areett: 因為他想馬上找到能成家的~我就不推薦去外面爽嫖來暫時麻痺,先增加自己撩妹的交戰能力吧86F 09/10 14:15
噓 NTPUpigeyes: 你預算提升到每年100萬情況馬上改變，信不信==
20萬真的太盪森了88F 09/10 14:30
推 Geforcesaori: 你把生活都量化了，當然沒什麼不好。這跟一個人的成長過程有關係，以前前期在存錢的時候我也是用類似這樣的方法計算。
這樣的確是對未來有安心的感覺，但是也會讓自己跳脫不出框架來思考生活品質
我建議你可以嘗試一年不去做相關的金錢規劃，一切把自己的生活過得好為主要原則，想吃什麼想用什麼想買什麼就去買。想出國花費什麼也都可以。一年後再來看看，這樣子的開銷模式一年會花多少。 之後找跟這個開銷差不多的另一半為目標，才有辦法長長久久的相處下去
現在綁住你的正是你自己給自己的規劃，跟別人沒什麼太大關係
不過你覺得你按照你現在這樣做也沒什麼不好，甚至這才是你最舒服的生活方式那也沒什麼不對。找跟你一樣模式的另一半相處就好90F 09/10 14:48
感謝你認真的回應與建議
推 VoV: 老婆年薪高有用的前提是她會付出,只會蹭飯的,就算身價如黃仁勳,也是坐吃山空的米蟲罷了275F 09/12 10:04
→ eva19452002: 推樓上，老婆年薪高，也要她願意幫出，不然沒屁用277F 09/12 18:19
推 fire2003: 已婚大叔經驗，如女生有要結婚生子意願，其實蠻明顯從各個表現會知道278F 09/13 12:41
推 xx890197: 要如何證明對方就是特別在乎你「有沒有多出錢養他」這件事？不就是你少出一點觀察看看是否有態度上的轉變嗎？但我一串看下來，原po心理有個底但拒絕面對而已，女方目前就是在嫌男方出不夠多，而目前男方卻覺得出了夠多了無法接受而產生抱怨。280F 09/14 17:28

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