作者 TPAsavelove (安大愛)標題 Re: [閒聊] 如果要選中國三大悲劇英雄你會選誰？時間 Wed Sep 6 16:08:30 2023
※ 引述《tnlinna (serena)》之銘言：
: ※ 引述《chordate (にんきもの)》之銘言：
: : 看到上面有版友認為楠木正成不算日本三大悲劇英雄的，
: : 那換個國家來想想，如果要選中國三大悲劇英雄，
: : 你會選誰？
: : 我自己先提名三個
: : 1.信陵君
: : https://imgur.com/khA0lg4
: : 竊符救趙、五國聯軍破強秦，威震天下
: : 卻被哥哥魏安釐王猜忌到死。
: : 2.諸葛亮
: : https://imgur.com/0P4QlBQ
: : 出師未捷身先死，長使英雄淚滿襟
: : 3.岳飛
: : https://imgur.com/huJSvEq
: : 盡忠報國、十二道金牌被老闆宋高宗以謀反罪處死
: : 其中岳飛最像楠木正成，被老闆害死
: : 只是後醍醐還沒像宋高宗那麼忘恩負義，
: : 不過應該不會有人說岳飛不是悲劇英雄吧？
: 英雄太難定義了
: 如果是「悲劇皇帝」的話
: 崇禎能排第一嗎？
: 我看維基是這樣寫的：
: 崇禎帝一生操勞，日以繼夜的批閱奏章，
: 節儉自律，不近女色。崇禎年間的勤奮，
: 與萬曆、天啟相較，朝政有了明顯改觀。
: 即位之初就大力剷除閹黨，曾六度下詔罪
: 己，惜其生性猜忌多疑，畢生獨攬大權，
: 未善與官員放心合作，故無法挽救衰微的
: 明朝。
: 假如崇禎是在太平盛世即位
: 或是沒遇到小冰河期
: 能擺脫悲劇皇帝而有一番作為嗎？
: 有沒有希洽？
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: Sent from MeowPtt on my SH-S50
:
講一個相對比較無名、但至少該是有一代人都曾經讀過的：
1.安史之亂爆發時只是縣令的張巡，上司投降安肥燕軍，
張巡舉兵打下投敵的雍丘城，多次以少勝多打敗燕軍
2.後來撤退到睢陽，太守許遠自認能力不足張巡，主動交出指揮權
3.在睢陽一樣多次以少勝多，但周圍郡縣豬隊友一直扯後腿
有投敵的，有拿到資源投敵的，有觀望不救的
4.被圍困支持了近十個月，最後糧盡，張巡連自己的小妾跟城裡的女子都拉出來吃了
還是無法守住，包括僅存的部下良將都一起不降而死
5.因為燕軍為了打睢陽拖延太久導致被唐軍抓到機會集結反攻
睢陽要是沒守住可能唐朝就直接滅了
6.然而就因為張巡寧可堅守到食人也不投降，引起了人本(?)的爭議
甚至當時也有人雲張巡跑去投降燕軍的，被張巡友人平反
7.只有許遠被俘虜到洛陽，後來燕軍被唐軍打敗才被害
張巡兒子便以為許遠有投降燕軍以此上奏，不過也被平反
8.文天祥正氣歌裡「為張睢陽齒」說的就是張巡被俘虜後敵將看他嘴裡的牙齒
都因為憤怒而咬碎得差不多了
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※ 作者: TPAsavelove 2023-09-06 16:08:30
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Re: [閒聊] 如果要選中國三大悲劇英雄你會選誰？
09-06 16:08 TPAsavelove
推 haha98: 刺客教條的漫畫有啊 畫鏢人那個畫的1F 09/06 16:10
推 abccz2000: 上次看到張巡好像是在劍三？原來他也有被自己人整喔3F 09/06 16:14
→ hk129900: 吃死人就算了 吃活人不可忍 這是已經打到瘋了吧4F 09/06 16:16
→ gtfour: 對啊 搞到殺活人來吃了也要堅持守下去 不欣賞這種英雄5F 09/06 16:17
→ OrcDaGG: 這篇最悲劇的是那些沒名字的人6F 09/06 16:18
推 ithil1: 活人女人都要拉來吃 那還守個屁城？7F 09/06 16:19
→ tinghsi: 打到已經失心瘋了吧10F 09/06 16:19
→ sustainer123: 還不如早投降 老百姓有夠可憐
用老百姓的命買自己的名聲 呵呵11F 09/06 16:19
→ ithil1: 那就只是為政權守城而不是為人民守城，雖然就那個時代觀點來看可能正義，現在的觀點無法接受。13F 09/06 16:19
→ SangoGO: 畢竟百姓只是韭菜這種事從來沒有變16F 09/06 16:21
→ scott032: 人都拉出來吃 還是早點棄城吧 什麼狗屁悲劇英雄17F 09/06 16:21
→ same60710: 其實真的就差一點守住了 10天後唐朝大軍就到 可惜了18F 09/06 16:23
推 klaynaruto: 安史之亂最慘的就百姓 城破被反賊燒殺擄掠一次 官
軍把城搶回來 來幫忙的外族軍隊又搶一次19F 09/06 16:23
推 w5553819: 刺客漫畫版沒畫他劇情啊.裡面的悲劇是顏杲卿父子以及
高仙芝那邊...後來暗殺楊國忠那段很有感21F 09/06 16:23
推 akway: 安史之亂死很多人 不會輸魏晉南北朝戰爭
而且安史之亂之前空前盛世 短短幾年變成人間煉獄23F 09/06 16:25
→ OrcDaGG: 洛陽也很慘 皇帝為了拉回鶻來幫打 開放洛陽給回鶻搶劫
搶了還不夠 還再送金銀財寶表達謝意25F 09/06 16:28
推 haha98: 那我記錯了27F 09/06 16:31
推 SunnyBrian: 吃人這件事我是存疑，能守城的人就不多了，女性兒童老人也能登陴或後勤，而餓死的也沒幾兩肉，傷病死的沒盡快處理也會搞成瘟疫傳染病，刻意強調雎陽守城壯烈有之，但吃人這方面都是後續紀錄，沒有第一手的實證。28F 09/06 16:31
推 pauljet: 因為人本上帝視角啊 守軍一定都洗腦下面的女人 你們被殺還是痛苦最少的死去 城破被俘虜都會被姦殺虐殺 事實上也沒錯吧 所以殺女人來吃問題在哪？你害別人損失慘重 投降不虐殺全城才怪33F 09/06 16:35
推 z23061542: 狗屁英雄 跟後面程朱理學 害慘中國人= =37F 09/06 16:37
→ pauljet: 要降就不要打 要打就不能降 世上被屠殺最慘重都是先打到別人死傷慘重自己打不下去說我不打了
打一打情況不對就要降了 打得對方都死傷慘重 不屠殺才怪38F 09/06 16:37
推 probsk: 說不定張巡有嚴重的齲齒41F 09/06 17:00
推 hinew167: 價值觀不一樣，美國黑奴當初也不被當人看42F 09/06 17:05
→ GOFEN: 殺一人救萬人，不是那些理想主義者能懂的
那些溫室長大的理想主義者，基本上都是頭上插順民旗的43F 09/06 17:24
推 GreatHong: 安史之亂死了幾千萬人 張巡沒有守住只會死更多 後面的蒙古女真大清 前面的匈奴都告訴我們 草原民族殺起人來沒在手軟
應該這麼問 如果你是當年的百姓 你準備好要當草原民族的二等人 肉便器 奴隸 兩腳羊了嗎？45F 09/06 17:35
順便講個會讓我印象深刻的點
當年上歷史課時班上有個89正好就叫張巡
聽到自己名字還當場哈哈大笑（包括同一團的89跟89妹）
※ 編輯: TPAsavelove (60.248.31.16 臺灣), 09/06/2023 17:54:11
→ dosoleil: 不吃活人就是等活人餓死再吃 差不了多少51F 09/06 18:31
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