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標題 Re: [討論] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人
時間 Sun Mar 5 12:04:58 2023
標題 Re: [討論] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人
時間 Sun Mar 5 12:04:58 2023
這集有個分鏡很有意思
巴哈時間軸在32:40~32:43
表現的像弗洛克和韓吉一起被壓爛
而原作漫畫是沒有這分鏡的
照理來說根本沒必要特別再給弗洛克一個鏡頭
照漫畫的分鏡走反而比較順暢阿
為什麼要特地多這分鏡
以下就單純推測了
要特別點出這兩人是艾爾文的繼任者
韓吉不用說，有經過正式交接的
弗洛克則是從艾爾文那學到煽動力極強的演說以及
為達成目的不擇手段的決心
有趣的是，韓吉的台詞完全能說明為何弗洛克
能撐著中槍又一路泡在海水裡最後爬起來山羌
「是我帶著大家到這裡的。不惜殺掉許多
夥伴也要走到這，由我來做個了斷。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.42.143 (臺灣)
※ 作者: ko27tye 2023-03-05 12:04:58
※ 文章代碼(AID): #1a11JjEA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677989101.A.38A.html
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AZKJSCch.jpg)
推 : 分析正確2F 03/05 12:09
→ : 劇情真的感覺不出來他哪裡是艾爾文的繼承者3F 03/05 12:10
不擇手段跟演說阿 弗親身體驗過的※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:11:57
→ : 漢吉+弗洛克就是完整的團長4F 03/05 12:13
→ : 艾爾文也只是滿足自己私慾把其它人送死的人渣而已,沒這麼偉大,只有兵長叫他去死,他才無奈赴死
兵長如果沒叫他去死,我看瑪莉亞之戰他一定想辦法逃5F 03/05 12:14
兵長如果沒叫他去死,我看瑪莉亞之戰他一定想辦法逃5F 03/05 12:14
推 : 他的精神就像團長帶領調查團赴死那樣
一堆人弗當反派但說實在他也是為了帕島8F 03/05 12:15
一堆人弗當反派但說實在他也是為了帕島8F 03/05 12:15
→ : 弗的反派也只是站在主角群的對面而已,根本就幼稚園程度思維的二分法10F 03/05 12:16
推 : 有人要當進桶超人了12F 03/05 12:18
推 : 就瘋狗啊 當初他就看著團長阿拉花瓜 所以精神學下來了13F 03/05 12:20
→ : 畫虎不成反類犬而已，連調查兵團顯靈都被排除在外，還要靠改圖跟團長討拍，豪可憐14F 03/05 12:22
那改圖完全沒抓到弗洛克這角色的精隨弗洛克會在地獄而不是和其他調查兵團在一起
而弗洛克很樂意下地獄的
而且也不是我改圖的你在那高潮自爽幹嘛 很可杯捏
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:25:12
推 : 一樓推文太好笑了16F 03/05 12:24
推 : 一樓XD17F 03/05 12:29
推 : 因為那改圖就是專門來諷刺這種觀點的啊 當然好笑18F 03/05 12:30
沒人想知道你的性癖※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:35:03
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:40:59
推 : 為了貼改圖不惜進桶，看來一樓也是調查兵團的精神傳人19F 03/05 12:46
respect→ : 一樓那該圖太傳神了20F 03/05 12:52
推 : 一堆人痛恨弗但推崇艾真的蠻有趣的，自己覺得這兩人本質上沒差多少，甚至以遺言來說艾還只想著自己弗至少想著是島民21F 03/05 12:53
推 : 實務的主戰派，理想的主和派，雙方實質首領，一起死亡
動畫這邊讓雙方首領一起被壓扁，我覺得是很棒的加戲24F 03/05 13:07
動畫這邊讓雙方首領一起被壓扁，我覺得是很棒的加戲24F 03/05 13:07
→ : 推崇弗洛克跟推崇艾連地鳴行為的基本上是同一批人啊，我自己是很不愛弗洛克把團長跟艾連推上惡魔的位置，彷彿他自己不用承擔這份罪惡一樣
弗洛克在雷貝里歐還刻意殺害平民，對比被他說是惡魔的兩個人至少都有為此掙扎過，他這行為就是單純洩恨，卻用為了帕島這種大義包裝自己26F 03/05 13:12
同意 但你要知道他最終是真的關心帕島人民了弗洛克在雷貝里歐還刻意殺害平民，對比被他說是惡魔的兩個人至少都有為此掙扎過，他這行為就是單純洩恨，卻用為了帕島這種大義包裝自己26F 03/05 13:12
噓 : 不是==本來就值得多給鏡頭，尤其想讓讀者對各人各派的觀點都關注的話。關艾爾文屁事32F 03/05 13:19
→ : 但弗對帕島人民的情感是很空泛的，這個角色的背景沒有太多著墨，他有什麼家人、關心的對象，讀者全都一無所知，他說他是為了帕島，我認為沒什麼說服力，只是因為他的這種說法恰好迎合了部份讀者支持地鳴的原因罷了34F 03/05 13:30
那就是篇幅限制的問題了→ : 他的行為更像是當初在瑪利亞奪還戰生存下來，把自己的生存歸因於要拯救艾爾文這個惡魔才苟活下來，他後來也把殺平民、批鬥兵團高層、支持地鳴這些事都說是為了帕島，因為他確實是個平凡人，無法承受這些罪惡感，需要有個大義才能這樣堅持下去38F 03/05 13:35
的確要再多花篇幅描述弗和帕島的連結我認為他是裝久就成真的類型
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:41:47
推 : 艾爾文不知道當時牆外還有人，如果知道主要敵人是馬人，巨人還都是他們空投的，那還不三不五時變超巨去首都跳跳繩43F 03/05 13:45
→ : 創哥給弗洛克這個角色的定語是「跟風」，所以我覺得他就是代表著巨人世界觀的主流風向，恰巧調查兵團就是逆主流風向而行的。當所有人認為出牆是浪費生命跟稅金時，他們仍然獻出自己的心臟去送死，而當兵團成功後，帕島人卻又開始濫用這個口號，這個時候可以發現那些原調查兵團的人都不再這麼說了，直到韓吉死之前里維才又這麼對他說，而且更有趣的是，濫用口號的代表者就是弗洛克45F 03/05 13:45
沒錯阿 最煽動的口號兵長也知道那是艾爾文騙人送頭的伎倆
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:47:11
→ : 所以我不太認同弗洛克是調查兵團繼任者的說法，他甚至可以說是和調查兵團的初衷背道而馳的52F 03/05 13:47
這就是艾爾文這角色的矛盾性了 他有好的理念但又會用陰狠手段※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:52:58
→ : 艾爾文無所謂好的理念啊==他的理念就揭開歷史謎團、去地下室。只是最後不敵對死人的愧疚感54F 03/05 13:53
有耶 其實艾爾文大多是靠私慾(求知慾)才走到這弗洛克也是
→ : 弗洛克和艾爾文還是有本質上的區別，在於一個無法直面自己的罪惡只能用假裝來武裝自己，一個則是心中很清楚自己偏離最開始的初衷並會為此掙扎，所以弗洛克到死都只能這麼說服自己，而艾爾文可以選擇從容赴死56F 03/05 13:53
就山寨艾爾文的角色來說，足夠了 他畢竟一開始只是個崩潰到哭的普通人※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:58:19
→ : 對啊所以用理念跟手段兩種標誌度量的話，韓吉就不會是艾爾文這個人的繼任者啊==也就無所謂「要特別點出這兩人是艾爾文的繼任者」60F 03/05 13:57
主要是不放棄理解(求知)這敘述韓吉是在未知領域求最佳解
弗是實踐派只在已知領域求最佳解
推 : 弗洛克就是把團長的謊言當真，完全把謊言當成重點並認真執行這個抓歪的重點的人。團長是藤本樹的話弗洛克就是中山龍XD63F 03/05 13:58
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:58:45推 : 佛洛克是艾爾文唯一的繼承者 劇情地位重要 多給他鏡頭不重要
不重要嗎？66F 03/05 13:59
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:01:31不重要嗎？66F 03/05 13:59
→ : 但最根本的問題是：艾爾文真正想要的是知道真相，那弗洛克真正想要的是什麼？根本沒有，弗洛克沒有試圖去理解什麼，隱藏在他心中最深處的是洩恨，這兩者區別太大了69F 03/05 14:05
在第四季前半我會同意你他想洩恨但最後關頭怎麼想，沒有給他篇幅也就無從得知了
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:08:32
推 : 如果只是繼承方式而沒有繼承到理念和精神，稱不上繼承者你可以說他繼承了調查兵團但不太能說繼承了艾爾文，因為調查兵團包含了守護人類或是犧牲等綜合概念，但艾爾文的精神核心是持續的探索，而不是為了艾爾迪亞人72F 03/05 14:08
這就要討論艾爾文這角色了，你評論這角色時很難抽離他使用的手段不談這角色的執行力(不論好壞)真的能完整敘述艾爾文這人嗎
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:17:02
→ : 不放棄理解是團長該有的理念==不是艾爾文個人理念76F 03/05 14:18
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