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作者 GodV (偉神)
標題 [閒聊] 清朝有能力走私鴉片到日本?
時間 Sun Mar  5 21:07:37 2023

老虛這季的反毒作品 Revenger

劇情主要講在19世紀的日本長崎

清國鴉片商勾結英國商人在當地傾銷鴉片

跟主角群武士相互爭鬥的故事



大清不是鴉片輸入國嗎?

在那個年代還能出口鴉片喔?






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.150.41 (臺灣)
※ 作者: GodV 2023-03-05 21:07:37
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※ 同主題文章:
[閒聊] 清朝有能力走私鴉片到日本?
03-05 21:07 GodV
Re: [閒聊] 清朝有能力走私鴉片到日本?
03-05 22:36 HarunoYukino
Re: [閒聊] 清朝有能力走私鴉片到日本?
03-06 00:12 NARUTO
→ gaym19: 為什麼沒有
大清自己也有鴉片啊1F 03/05 21:08
→ stkoso: 你有仔細看嗎 是林則徐銷毀的那批鴉片被偷賣到日本3F 03/05 21:09
推 YESGOTO: 後期四川有自己種，前期也可以轉賣啊4F 03/05 21:09
→ leamaSTC: 有錢的生意你怎會覺得商人不會做呢5F 03/05 21:10
→ gaym19: 有地方官員甚至是靠鴉片維持稅收的6F 03/05 21:11
推 njnjy: 偷偷告訴你 國民革命軍也是靠鴉片賺軍費的7F 03/05 21:12
→ a2334436: 走私需要什麼能力8F 03/05 21:13
推 Gjerry: 鴉片走私也是當地商人重要的經濟來源，清庭對抗的是鴉片買賣的利益集團，不光是歐洲人，所以才會那麼困難9F 03/05 21:13
推 arexne:  那時候軍閥黨養軍隊就是靠賣鴉片11F 03/05 21:13
→ gaym19: 鴉片是一直到50年代才慢慢壓下來12F 03/05 21:14
→ njnjy: 歷史課本都是 都是假的 銷毀鴉片的原因水很深13F 03/05 21:14
→ gaym19: 歷史課本只告訴你林銷毀鴉片好棒棒14F 03/05 21:15
以前的歷史課本都教說

林則徐深感鴉片對國家的危害 於是禁止鴉片販賣

但英國為了賺錢所以發動戰爭

戰勝後強行輸入鴉片給清朝
→ gaym19: 但沒告訴你當時鴉片大清自己也在種來賺錢15F 03/05 21:16
推 peter89000: 後期中國自產鴉片進口替代，鴉片戰爭本質是貿易戰16F 03/05 21:16
※ 編輯: GodV (118.171.150.41 臺灣), 03/05/2023 21:18:52
推 Gjerry: 歷史課本只是提供一個方便的講法，歷史其實有很多面向17F 03/05 21:17
推 njnjy: 就算沒有鴉片 英國早晚也是要揍清朝一頓18F 03/05 21:17
※ 編輯: GodV (118.171.150.41 臺灣), 03/05/2023 21:19:41
→ gaym19: 就算沒鴉片之亂 太平天國鬧起來也是遲早被圍毆
鴉片戰爭只是多打幾頓而已19F 03/05 21:22
推 apple123773: 滿清後期到現在為止 雲貴都有種阿 連附近泰北緬甸...21F 03/05 21:23
→ gaym19: 別忘了清朝當時根本就是META落後好幾代還整天跟人嗆聲的8722F 03/05 21:23
推 njnjy: 林則徐連鴉片什麼成份都不懂23F 03/05 21:24
推 Gjerry: 英國要的是自由貿易，就是要你開放市場。另外當時除了鴉片，英國沒有太多中國需要的產品，如果沒有賣鴉片給中國，英國印度中國三角貿易跑不起來。24F 03/05 21:24
→ njnjy: 上書給皇帝說那是罌粟汁人肉烏鴉肉混合簡直駭人聽聞27F 03/05 21:25
→ gaym19: 啊還有亞羅號事件可以拿來打28F 03/05 21:27
推 ldksos2603: 你知道後來世界最大的鴉片出口國是清朝嗎
甚至打趴了英國的鴉片貿易市場29F 03/05 21:28
→ gaym19: 鴉片只是個藉口 英國遲早都會找藉口逼清朝自由貿易31F 03/05 21:28
推 Napoleon313: 英國很卑劣 正常貿易被大清打趴 只能偷技術還出陰招32F 03/05 21:28
→ Gjerry: 林銷毀鴉片還是受限於當時清國人缺乏國際貿易談判還有與外國打交道的經驗，只能用如此手法去處理鴉片問題，也不能說他是有錯。33F 03/05 21:29
→ rainveil: 不要靠課本認識歷史。沒有英國也會有其他國，清朝這塊肥肉太大塊了
林則徐問題很多，但中國需要的就是這種忠誠>才能的官員36F 03/05 21:34
推 IMGOODYES: 鴉片戰爭本質上就是貿易戰，只是真的動武了39F 03/05 21:36
推 njnjy: 清國被揍本來就活該了 不打一仗還在瞎吹天朝上國40F 03/05 21:37
→ gaym19: 歷史課本只能告訴你大綱 除非你是歷史系的
不然更詳細的部分本來就得自己查41F 03/05 21:38
→ njnjy: 那時候沒國家意識 英軍打來人民還在岸邊看熱鬧43F 03/05 21:39
→ gaym19: 不要說人民 清軍自己都不想打了44F 03/05 21:40
推 DarkHolbach: 只看歷史課本，你會以為林則徐是為了對抗毒品銷毀鴉片，那天好像還是禁煙節
結果後來才知道，林則徐自己也不反鴉片
林則徐反的是洋人的鴉片，中國的鴉片他不反45F 03/05 21:41
推 IMGOODYES: 八國聯軍也是，跟外國人比起來清廷更可惡49F 03/05 21:42
→ DarkHolbach: 有人問過林則徐發展經濟的建議，他的建議是種鴉片50F 03/05 21:43
→ rainveil: 在清朝，為了國家(大清)好，跟為了國民好是兩回事51F 03/05 21:44
推 frozenmoon: 歷史課本的主要用途是拿來教育人民的52F 03/05 21:44
推 iwinlottery: 此乃南國一霸黃四郎，幹的是販賣人口、倒賣煙土的大生意53F 03/05 21:45
推 njnjy: 八國聯軍 一堆百姓還翻牆進皇宮搶東西55F 03/05 21:45
→ rainveil: 去重看葉名琛跟林則徐的事蹟吧，不要看課本xD56F 03/05 21:45
→ frozenmoon: 讓同一個國家的人民有共同的基礎史觀，鞏固國家主權57F 03/05 21:45
→ DarkHolbach: 鄙意亦以內地栽種罌粟於事無妨。所恨者內地之嗜洋煙而不嗜土煙58F 03/05 21:45
推 kimokimocom: 鴉片戰爭以後鴉片輸入是合法了 但怎麼沒被賣倒
因為清朝也開始自己種了 自產自銷好安心60F 03/05 21:46
→ DarkHolbach: 其實就連中共自己都種鴉片62F 03/05 21:46
→ frozenmoon: https://i.imgur.com/KVNuUPq.jpg  南泥灣63F 03/05 21:47
[圖]
→ gaym19: 鴉片的經濟效益太香了 軍閥割讓時期根本都在搶著種64F 03/05 21:47
→ frozenmoon: 明代就有鴉片，直到清朝一個小小改變釀成鴉片戰爭
https://www.gvm.com.tw/article/4624965F 03/05 21:48
明代就有鴉片，直到清朝一個小小改變釀成鴉片戰爭 | 一流人 | 遠見雜誌
[圖]
從朝貢到條約的改變，並不是一朝一夕的變化，而歷史的戲劇性變化總需要一個扣動扳機的推動力，這一因素在中國看來是鴉片，在西方看來或許是貿易，而其中的連接在於白銀。鴉片日後總是被加上不少道德批判，甚至被看作針對「東亞病夫」的陰謀，其實背後更多是對於利益的追求。作為話題，鴉片曾經令人十分迷惑。鴉片在人類歷史 ...

 
→ bnn: 轉運站啊 航行要一站開到日本比較不賺 不如就近廣州卸貨67F 03/05 21:48
→ DarkHolbach: 鴉片那時候大家覺得是好東西，英國自己也愛用鴉片
連嬰兒用品都有鴉片68F 03/05 21:49
→ gaym19: 其實就跟古柯鹼一樣
對身體有危害也是後來研究出來的70F 03/05 21:50
推 frozenmoon: https://www.thenewslens.com/article/97046/page272F 03/05 21:51
鴉片類藥物的歷史︰從罌粟、嗎啡到海洛英 - 第 2 頁 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
鴉片堪稱人類最古老的藥物，若追溯起鴉片的歷史，便能看出大自然的藥物多麼令人費解，而人類尋找藥物的過程又多令人佩服。 ...

 
→ rainveil: 嗎啡到現在都還在用啊73F 03/05 21:51
→ frozenmoon: 十九世紀在歐洲的藥房就能買到鴉片，鴉片治百病74F 03/05 21:51
→ gaym19: 佛洛伊德還推薦用古柯鹼來治療酒精上癮哩
福爾摩斯閒暇之餘也會哈一管提神75F 03/05 21:52
推 Nightbringer: 林則徐就是用那種皇命大過法律的作法在查撤銷毀鴉片，以清朝官員來說是正常作法，但不是當時國際跟文明社會能接受的行為。77F 03/05 21:53
→ gaym19: 戰時看到沒救的也是一管嗎啡打下去然後祈禱你活得到結束你活得到打掃戰場時再把你搬回去治療80F 03/05 21:54
→ DarkHolbach: 嗎啡是好東西啊，到現在還是，現在止痛都還是在用嗎啡。
搶救雷恩大兵裡面那個醫生中彈也是說我要嗎啡82F 03/05 21:55
推 frozenmoon: 鴉片就算了，今天才知道原來易經是抓人去獻祭的筆記85F 03/05 22:00
→ HarunoYukino: 英國那時候反對派的理由即是賣鴉片是有損英國名譽清朝一開始禁鴉片的時候獲得不少英國人的支持。
贊同開戰派則是擱置了鴉片貿易的事情是主張清朝的不平等貿易86F 03/05 22:02
推 j55888819: 賣給日本的是有大清價值的鴉片 這怎麼會是壞事呢90F 03/05 22:16
推 HarunoYukino: 後來鴉片被歸類於"洋藥"不再是禁品91F 03/05 22:17
推 Lucas0806: 你大概不曉得清末一堆民間組織勾結官員大搞販毒
一條龍，還一路延續到各種革命團體，連海峽兩岸
兩大政黨當年也是靠這行業起家的92F 03/05 22:18
推 tony3366211: 只要利益夠什麼都能發生95F 03/05 22:21
推 yu800910: 歷史課本只會跟你說英國人不抽鴉片只會賣鴉片威脅清朝人民的健康，結果當時的英國人也覺得吸鴉片超潮的，一堆鴉片館
是等到鴉片戰爭後，英國政府驚覺自家的人民也一堆鴉片上癮，才開始嚴禁鴉片96F 03/05 22:26
推 Aequanimitas: 這篇好有趣101F 03/05 22:29
→ redbat3: 清朝後來自產自銷,自己賺102F 03/05 22:30
→ gaym19: 現在很多被定義成毒品的在當時都是潮潮在吸的啊
古柯鹼 罌粟 海洛因等等
海洛因當時還是以不會上癮的瑪啡當廣告在賣呢
可口可樂有古柯鹼成份可不是開玩笑 好喝一直喝103F 03/05 22:30
推 frozenmoon: 以前的人不用吸毒，買可樂喝就好107F 03/05 22:39
推 Lucas0806: 別說十九世紀末了，連在二戰後至七八零年代間的
美國一堆菁英白領階級流行嗑古柯鹼，尤其是華爾
街那群王牌操盤手……108F 03/05 22:57
推 a28200266: 鴉片戰爭後就開始自己種了111F 03/05 23:01
→ njnjy: 那麼多腦洞大開的創作怎麼來的 大概是嗑出來的112F 03/05 23:02
→ a28200266: 這叫做土煙對抗洋菸 清朝在意的不是毒品 而是白銀外流的財政問題113F 03/05 23:02
→ bluejark: 你們根本搞錯重點吧= =問題又不是清國能不能出口
而是日本願意接受鴉片就表日本內部有內鬼做這買賣啊
就像台灣被傾銷日本動漫也是台灣內鬼為了賺錢啊
就像某人說糖衣毒藥還不是一直吃不拒絕115F 03/05 23:07
→ rainveil: 這論調蠻神奇，一個願賣一個願買而已119F 03/05 23:56

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