作者 illegalkao (illegal)標題 [情報] Dark and Darker法律戰最新進度時間 Mon Mar 27 10:35:20 2023
上週Nexon宣告IronMace(DnD開發者)
違反DMCA要求Steam將其下架
在凌晨IronMace做出了回應
原文很長(在DnD的discord有全文)
試著摘要如下:
1.Nexon宣稱IM的主要開發者(前N員工)
從N的伺服器無授權的將資料傳到個人伺服器
(應該是指還是N的員工的時候)
IM回應這是當時在他主管"知情"且"授意"的
情況下為在疫情嚴重時加速開發的workaround
且根據Nexon的內部管理機制公司安全部門
當時亦掌握情況
後來離職時Nexon決定告他(這是獨立另一官司)
(離職原因講的拉拉長但看起來像公司內鬥)
但至今無法提出有效證據
2.Nexon宣稱IM創辦人刻意故意僱用握有
商業機密與專利的員工來開發新遊戲
且P3(被Nexon砍掉的計畫)沒有對外公開
所以DnD這麼像P3一定是抄襲
IM回應創辦人對Nexon的專利與商業機密是否
被盜用毫不知情 且P3曾多次在公開媒體宣傳
故後半段根本亂講
3.N宣稱IM才成立十個月就有辦法放出Demo
開發遊戲不可能這麼快一定是抄的
IM回應像Nexon這麼官僚的(bureaucratic)公司
無法快速的開發遊戲不代表其他團隊做不到
IM使用了大量(應該說全部)從UE store買的
模組來節省開發時間
且由於DnD內部有前P3開發者 他們很清楚若使用
P3的code或模組只會造成進度落後
他們願意公開所有Git紀錄和其他log來證明
4.N宣稱他們分析檔案後發現P3和DnD有一千個
左右的檔名相同
IM說裡面有950個是因為使用了同樣的現成物件
剩下相同的則是config以及一些常見的檔案命名
後面還有一大段是在反駁Nexon說的職業設計
遊戲方式類似等問題
IM還貼了一段問Chatgpt怎麼設計一款
"PVP dungeon crawling game"的答案
結果出來跟DnD的遊戲模式87%像
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身為一個電腦遊戲齡近40年的玩家
DnD的開發者擁有的熱情與理念真的是近年少有
他們會為了"開發者沒空玩自己的遊戲"
而決定延長beta test的時間
且長期關注相關訊息也會發現
DnD的開發者很清楚要怎麼在期限內做出一款
"他們自己覺得好玩且沒有多餘要素"的產品
我對Nexon沒有什麼偏見 也不覺得IM一定無罪
但還是希望像DnD這樣的好遊戲可以準時上市
題外話: DnD的discord現在很有趣
基本上所有的歐美人仕都支持IM
反倒是一些韓國人在狂挺Nexon
爭吵內容甚至會變成種族歧視之類的辯論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.175.235 (臺灣)
※ 作者: illegalkao 2023-03-27 10:35:20
※ 文章代碼(AID): #1a8G3gMW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679884522.A.5A0.html
→ lomorobin: 你有戰士法師盜賊我有戰士法師盜賊，所以你抄襲壞壞。1F 03/27 10:38
→ poke001: 願意公開所有Git紀錄和其他log來證明那可能蠻有信心的
檔名很多相同那其實已他們說的用現成物件那不太意外 而且如果不是特別的東西 像骷髏系列取名SKULL+XXX很正常啊2F 03/27 10:39
推 jim352261: 敢公開git 程式碼抄襲機率應該不大5F 03/27 10:41
→ poke001: 像電腦裡面隨便一搜應該也很多readme.txt coning.ini之類6F 03/27 10:42
推 p587868: 好奇他是在哪的法院打官司 南韓的話我真心覺得凶多吉少7F 03/27 10:44
推 digitai1: 根據之前韓國那邊報導 官司應該是在本地打沒錯
N I 工作室都在韓國8F 03/27 10:46
→ skyofme: 反正理念好不好有沒有熱情，跟有沒有侵犯智財就兩碼子事，對簿公堂自然有結論了10F 03/27 10:48
※ illegalkao:轉錄至看板 Steam 03/27 10:48
推 Koyomiiii: 程式碼下莊大概就沒事了 但n在韓國有優勢 不知怎麼判12F 03/27 10:49
推 p587868: 我猜這官司不是因為抄襲 是之後N可能也要出一個一樣的遊戲 先告起來打預防針？14F 03/27 10:55
補充一下 所有P3相關的專利今年二月才申請
DnD暴紅是去年底的事...:)
※ 編輯: illegalkao (220.130.175.235 臺灣), 03/27/2023 11:00:31
→ Hopeless: 不會吧? 現在不是說DaD是抄襲Nexon的廢案嗎17F 03/27 10:58
→ macocu: 他專案就中止了，出啥一模一樣的遊戲18F 03/27 10:58
→ newgunden: 到時候直接生一個有漂亮皮的遊戲打對台19F 03/27 10:59
→ poke001: 他們真的要出同類遊戲 P3是中止幹嘛20F 03/27 10:59
→ newgunden: 就看到大火馬上轉向 告只是在拖對方上市時間21F 03/27 11:01
→ goliath: framework或是開發習慣差不多的話 檔名相同好像還好誒22F 03/27 11:02
→ Hopeless: 啊我懂p58跟new說的意思了 這說法是N社眼紅想撿回來做23F 03/27 11:03
推 macocu: 連專利都申請了...那確實要重啟了24F 03/27 11:07
→ bibbosb4: 就看到這款爆紅想分一杯羹才用法律開搞吧，拖到競品上市再用大公司資源一口氣壓死對手25F 03/27 11:09
推 Koyomiiii: 確實 感覺就是想拖到重啟推出 再靠公司優勢壓死im27F 03/27 11:15
→ poke001: 不是 你專利在人家紅之後申請 然後說人家抄你 那乾脆說魔28F 03/27 11:15
→ bibbosb4: 而且現在n也成功把地下城從steam弄下架，至少能拖不少時間
反正nexon搞競品抄襲也不是第一次了31F 03/27 11:16
→ macocu: 這跟魔戒抄天堂性質不同，因為真的是n先的...只是中止了34F 03/27 11:19
→ goliath: 比較讓人難過的是這在大公司裡是廢案吧...35F 03/27 11:20
→ macocu: 重啟後的專利戰，就直接逼對方作品很難發展36F 03/27 11:21
推 Koyomiiii: 因為dad一臉熱情 付費要素少 這種復古風打動玩家 n看不順眼想弄掉而已 n主導我就不信他會允許玩家交易
這種無限制交易的模式在現代根本少的可憐
n只會弄成大逃殺+137F 03/27 11:25
→ bibbosb4: 還有雖然像塔可夫但因為有縮圈節奏比塔可夫快，職業的玩法和動作要素有趣才受歡迎吧，玩家交易是塔可夫的一環敢砍我看是不用玩了41F 03/27 11:27
推 Pep5iC05893: n大概是判斷這類型課金點太死難以控制跟發展 像之前某某十三課金點掐太死 玩家一看逼課到連正常遊戲都不行 在花錢之前的體驗就爆炸 有誰還會想課金44F 03/27 11:37
推 digitai1: 現在問題好像不是N是不是好公司 而是這種情況
是否構成洩漏商業秘密罪
如果是 那就仍然是 不會因為N是可惡的P2W公司就轉彎47F 03/27 11:44
推 p587868: 對N來說有沒有定罪都不重要 他只是拖你時間自己搞一個類似的遊戲薛完一波就可以走了 不過話又說回來你該怎麼定罪呢…如果IM沒有偷取資產只是玩法類似就能定罪的話 是不是整個電子遊戲史都要推翻了？51F 03/27 11:49
→ goliath: 專利有踩到的話很難救 大公司申請專利很精的55F 03/27 11:50
→ poke001: 而且要說像 比起那個廢案不是更像塔克夫= =57F 03/27 11:57
推 jerrykuo0518: 英語圈風向幾乎是一面倒挺IM
看的所有歐美實況主, youtuber, reddit, 推特都是反正我繼續當我的狼師58F 03/27 11:58
→ poke001: 專利請歸請 我記得人家在你專利出來前就弄好的東西你是沒辦法去跨時空說他抄襲 所以程式碼可以證明跟他們申請的東西不是直接從原公司幹來的 你請專利人家還是比你早出阿61F 03/27 12:02
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