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標題 Re: [閒聊]影評:瑪利歐電影為何讓觀眾與影評對幹？
時間 Tue Apr 11 13:19:19 2023
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標題 Re: [閒聊]影評:瑪利歐電影為何讓觀眾與影評對幹？
時間 Tue Apr 11 13:19:19 2023
※ 引述《dcss410074 (dcss)》之銘言：
: ======
: 影評人崩潰了?
我昨天沒事幹的時候也跑去看瑪利歐，然後我的感想是：
敘事沒問題啊，這影評到底在公三小。
(以下有雷)
我自己學編劇的時候，
寫電影的、寫八點檔的、寫連續劇的、寫日劇的、寫到拿小金人的老師教的不外乎就是：
劇情架構、人物塑造、讓你設定的觀眾滿意。
劇情架構、人物塑造、讓你設定的觀眾滿意。
在我看來馬利歐這三點都有做到啊。
這些影評真的有看過這部電影嗎？
或者他們真的懂怎麼編劇？知道什麼叫敘事性嗎？
整篇影評一直重複敘事性不好，也沒有具體提出哪裡不好。
寫了一大堆字，但是其實可直接用四個字取代：「我不喜歡。」
說劇情簡陋，可是實際上根本不簡陋啊，整部電影的劇情就很標準的三幕劇構成。
開場介紹瑪利歐兄弟的出身，
一對住在布魯克林的義大利裔落魄水管工，剛花了畢生積蓄拍了一支沒什麼人看的廣告，
事事不如意，連家人也看不起他們。
之後在意外中被捲進水管跑到異世界，原本形影不離的好兄弟瑪利歐和路易吉失散。
這是很標準的第一幕開場，
先向觀眾介紹主要角色，然後製造一個問題讓主角去解決面對。
之後瑪利歐來到蘑菇王國碰到奇諾比奧，然後再由奇諾比奧帶去找碧姬公主，
碧姬公主解釋現況並且訓練馬利歐的過關能力。
接下來則是去了大金剛的王國請求救兵，在那邊和大金剛不打不相識。
這幕最後用瑪利歐賽車的經典彩虹路橋段當高潮，
並以金剛軍團敗北，馬利歐和大金剛跌入海中，庫巴即將得逞準備進入最後一幕。
這也是非常標準的「衝突」第二幕。
先讓主角進入故事的核心問題，並碰上能幫助他解決問題的人物。
之後再反覆給予角色挫折與成長，用兩者的交替循環逐步將劇情帶向高潮。
並在最後給予主角劇中最大的挫折，將劇情導入「解決」的第三幕。
第三幕就是「解決」，或者直接可以稱為結局。
碧姬公主在捧花中暗藏冰凍花獨自對抗庫巴，
危急時刻取得彼此信任的馬利歐和大金剛及時趕到。
雙方大打大鬧，因為飛彈引爆了次元震把戰場震到了現實的布魯克林。
最終路易吉克服了自己的懦弱，和馬力歐一起對抗庫巴。
取得無敵星星後爆打了庫巴一頓，前後呼應迎來完美大結局。
真的要講缺點的話，就是之前有人講過的結局有點弱。
整個打起來不太像原作偏向智取的馬利歐，反倒像是大亂鬥蝦七八爆打一頓。
我本來預想應該是用星星引誘庫巴，讓他像原作那樣跌進岩漿之類的。
只不過要用這點來說劇情簡陋也太草率。
畢竟劇情本身就是個很標準的三幕劇結構，到底是哪裡簡陋我還真的看不出來。
說「人物刻劃毫無重量」，我也看不太懂這是想罵什麼？
電影長度是一小時半，基本上也是該介紹，該成長得都成長了吧？
馬利歐個性主動積極，面對困難會抱怨但是不會逃避。
開場也在布魯克林秀了一段跑酷，讓大家知道他本來就身手矯健。
最終也如願以償當上了拯救大家的英雄。
路易吉個性懦弱，總是躲在哥哥後面。
但是最後也選擇和哥哥並肩作戰，兄弟齊心一起打敗庫巴。
庫巴也算討喜，整體上就是一個癡情的惡棍。
劇中幾個最好笑的笑點都是他提供的，基本上就是個很稱職的喜劇反派。
大金剛作為宿敵兼好友的角色登場，他也有自己的一條成長劇情。
個性浮誇自傲，但是又想要獲得父王的認可。
最終他挺身而出救了全部的族人，完成了對自我救贖。
要說比較平板的角色應該是碧姬公主，就是一個單純討喜的女強人形象。
但是她在電影的地位基本上就是類似甘道夫那樣的引路人，
一開始就把能力和成長點滿了，所以這方面也不算什麼缺點。
「轉折簡易到堪稱懶惰」這個更是莫名其妙。
當這部馬利歐電影目標客群是全年齡，甚至要顧及低年齡觀眾時，
你覺得編劇會寫什麼複雜的鬼轉來砸自己的口碑嗎？
坦白講，一個優秀的劇本應該是在結局能讓所有觀眾點點頭，
然後說一聲「原來如此」後離開劇院。
而不是在那邊轉啊轉啊的，轉到作者自己都不知道該怎麼收尾，
觀眾也一頭霧水滿頭問號。
這也是為什麼最近的觀眾對劇情開始出現一種好評叫「好好講一個故事」的原因。
大流量時代很多作品都在拚吸睛度，力求在開播時就拉到流量帶來的訂閱收入。
而最好的方法就是像這位影評說的在劇情加入複雜的轉折，
甚至是在應該好好介紹角色和故事的第一幕就開始鬼轉。
但是轉折越多收尾越困難，這是編寫劇情時很常碰到的問題。
轉折後你還有劇情可以給你補寫，把該解釋、該圓、該釋放的情感寫清楚。
但結局之後可沒有，寫完就死了，收不乾淨的東西只能放生，俗稱「爛尾」。
近年來的爛尾潮大概就是這麼來的，
這些結局也不一定是真的「爛」，但是比起前面的鬼轉就是無法讓觀眾滿意。
但是前面流量和收入還是賺到了，所以這類作品越來越多，
「好好講一個故事」反而開始變成稀有生物。
甚至讓「影評」現在可以公然指責一部劇情結構標準的作品「轉折簡易到堪稱懶惰」。
至於他說的國外影評，我就找了一個爛番茄上的一個TOP CRITIC來看看。
https://reurl.cc/qk48VD
不看還好，一看更哭爸。
短短一篇不到600個英文單字，沒有任何具體的批評與分析，
短短的敘述一下劇情，然後隨便寫一寫個人感想，最後給個1.5/5。
不說我還以為是高中生在寫讀書心得，看這種影評根本是浪費網路流量。
這種低水準的影評可以是TOP CRITIC，也難怪爛番茄的可信度越來越低。
不要說影評和觀眾開戰，在這之前首篇和這篇這種東西根本算不上影評吧。
根本就只是說「這部電影我不喜歡」而已。
這已經不是計分方式的問題了，
而是把這種爛評當作影評納入，甚至還捧為至寶造成的結果。
要說崩潰還真的挺像崩潰的，
只是崩潰也沒辦法具體分析出「敘事」哪裡差才真的搞笑。
--
(と・てノ) 翼龍欸
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.205.25 (臺灣)
※ 作者: Satoman 2023-04-11 13:19:19
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04-09 22:29
… ×13
04-10 20:45
04-11 01:25
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Re: [閒聊]影評:瑪利歐電影為何讓觀眾與影評對幹？
04-11 13:19
04-11 15:47
04-11 16:33
推 : 就一群等著被AI取代的魯蛇臨死在那邊吠而已，拼了命想彰顯那僅有的存在感，無視就好1F 04/11 13:22
推 : 推3F 04/11 13:24
推 : 大概就: 我不管 沒有照顧到XXX之類的腦殘暴論吧4F 04/11 13:25
→ : 有些人需要找存在感證明自己眼光好，吸引廣告商，不用再管他說什麼，因人廢言是好習慣5F 04/11 13:25
推 : 劇情淺薄俗套頂多不算亮點，但在沒什麼好批評的情況下就被挑出來打成不容忽視的缺點了7F 04/11 13:27
推 : 這部片因為淺顯易懂了，影評腦補仔沒空間發揮所以才亂吠。9F 04/11 13:28
推 : 你看的那個TOP CRITIC還算不錯了 600字耶 多的是50字以內就講完的11F 04/11 13:29
推 : 你怎麼認為影評都學過編劇呢w13F 04/11 13:30
推 : 平心而論，這劇本真沒啥大問題，角色塑造也算鮮明飽滿了14F 04/11 13:30
推 : 可能對影評來說沒來個千迴百轉不叫說故事吧15F 04/11 13:35
推 : 就根本是只是為了打低分 然後找一個根本也不低分的點亂打一通 然後給一個莫名其妙的低分16F 04/11 13:35
推 : 靠北第一行看成你沒事跑去幹瑪莉歐 重看一遍才發現==18F 04/11 13:36
少了看
→ : 理由根本是其次 只是為了打低分而低分19F 04/11 13:36
※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 13:37:09推 : 很大原因是主角是星爵配音，星爵本人政治立場偏保守右派，所以被好萊塢那些左派媒體攻擊20F 04/11 13:36
推 : 最後救了布魯克林，眾人歡呼，老爸認同那邊很粗糙啊 ，庫巴軍就瑪利歐間接帶到布魯克林的。硬要拉回布魯克林，展現英雄戲碼，眾人超配合認同無人質疑，然後自己製造危機，擦好屁股就得到父親認同，這沒什麼意義吧。22F 04/11 13:37
推 : 可能是不夠看不懂，影評覺得太簡單 要看不懂他們才覺得厲害 嘻嘻26F 04/11 13:38
→ : 畢竟真要讓庫巴掉下岩漿，除非你把碧姬往岩漿裡扔…28F 04/11 13:38
推 : 他們是先打了分數才來找理由29F 04/11 13:39
推 : 這些影評感覺都是沒受過演劇相關訓練 就只是賣弄文字30F 04/11 13:39
→ : 我指的是編劇硬要拉回布魯克林，不是瑪利歐31F 04/11 13:39
→ : 庫巴要是真的為了撿星星跳岩漿八成會變狂怒庫巴回來32F 04/11 13:39
推 : 頭尾的設計就真的很隨便啊33F 04/11 13:40
推 : t大這是上帝視角在解讀，當下眾人哪知道庫巴是瑪利歐帶來34F 04/11 13:40
→ : 話說最後卡梅克怎麼掉線的阿? 沒看到35F 04/11 13:40
→ : 這是一部頂尖的粉絲服務 但只是一部普通的電影36F 04/11 13:41
推 : 星爵去年演的影集終極名單也是被左派影評狂咬37F 04/11 13:42
→ : 畢竟是要合家歡的 總不能讓庫巴跳下岩漿續集變骷髏庫巴38F 04/11 13:42
推 : 雖然我對星爵沒興趣，不過這些影評看重星爵大於瑪利歐才為了他給瑪利歐打低分，反而更證明星爵影響力驚人啊39F 04/11 13:42
推 : 所以瑪利歐電影有些影評連看都沒看就花整段影評來罵星爵然後給低分41F 04/11 13:43
推 : 影評不敢說全部，但絕對有一堆只是看的比較多，跟本沒從事相關產業過的43F 04/11 13:44
噓 : 問就是拿錢辦事 誰給的心裡有底了吧45F 04/11 13:44
→ : 不管什麼視角，瑪利歐獲得眾人及老爸認同的方法粗糙，有成長的寫法應該是解決事件獲得的經驗，帶回現世，改善事業，並獲得認同。用一個本來完全不關布魯克林事的事件，偶然拉到布魯克林成為英雄，實在奇怪。46F 04/11 13:45
→ : 他們把庫巴抓起來關了 誰知道是他們帶來的 嘿嘿嘿50F 04/11 13:45
推 : 帶回布魯克林算是水管的虹吸現象(？)造成，最終收尾把庫巴裝進瓶子，一方面致敬3D世界，二方面也圓了寵物龜閒聊51F 04/11 13:46
→ : 你要包含給小孩看的 結構簡單就是了53F 04/11 13:47
推 : 要求劇情鬼轉真的低能 難怪近年一堆垃圾爛片54F 04/11 13:47
推 : 照明成本史上最高的動畫，說普通那就普通55F 04/11 13:48
推 : 簡單說完一個故事就好啦56F 04/11 13:49
推 : 我不喜歡、給負評這都完全沒問題，問題在於把自己塑造成孤芳自賞，你們這些凡夫俗子都沒看懂電影的態度，令人不舒服57F 04/11 13:50
推 : 拿錢辦事60F 04/11 13:50
推 : 推61F 04/11 13:50
推 : 誰跟你要求鬼轉了 就穿越前的一切設定都很隨便吼 我覺得強調兄弟情很好啊 但討人厭的前同事 家族魯蛇
討厭蘑菇到結局父親認同這些設定真的跟整個故事沒有多少關係 看了也只有尷尬而已 拿掉這些也不影響他廣受好評的部分 那以電影的角度來說就是缺點啊62F 04/11 13:51
討厭蘑菇到結局父親認同這些設定真的跟整個故事沒有多少關係 看了也只有尷尬而已 拿掉這些也不影響他廣受好評的部分 那以電影的角度來說就是缺點啊62F 04/11 13:51
推 : 樓上..那些是在立瑪利歐的人設 那是他的人際關係...67F 04/11 13:52
推 : 推68F 04/11 13:52
推 : 這缺點有嚴重到不及格？，可以不給滿分，但絕不是不及格69F 04/11 13:53
→ : 你說的缺點 都是用來描寫瑪利歐這人的71F 04/11 13:53
推 : 那些事情不就是為了帶出瑪利歐這個人嗎…哪裡尷尬72F 04/11 13:54
推 : 那段就是在讓設定更立體啊 然後推進後面的故事用的73F 04/11 13:54
推 : 因為在吠的影評沒拿到錢吧74F 04/11 13:55
推 : 角色背景有人喜歡有人不喜歡都正常，但是不能沒有吧如果沒有那個背景才是敘事上的缺陷75F 04/11 13:56
推 : 推77F 04/11 13:56
推 : 看起來就像是沒做公關所以惹怒影評78F 04/11 13:56
推 : 不知道欸 比方說他可以只強調兩個人都是水管工 一起工作生活 然後某次工作一起傳送到蘑菇王國接著後續的故事? 我覺得有人設很對啊 但那個家族跟前同事真的用不到 而且前同事在為瑪利歐歡呼那幕有夠尷尬79F 04/11 13:56
推 : 討厭蘑菇還有跟Spike處不好是遊戲就有的設定
老馬在地球就兩個敵人：Spike跟Wario83F 04/11 13:56
老馬在地球就兩個敵人：Spike跟Wario83F 04/11 13:56
→ : 那是我疏忽了 不過這樣結局Spike為他歡呼好像更尷尬85F 04/11 13:57
推 : 電影的人物塑造己經夠精簡了 結果你還覺得太多....86F 04/11 13:58
→ : 我也不否認布魯克林這兩段劇情真的寫得不討喜87F 04/11 13:58
→ : 我讚賞他們為粉絲付出的努力 但我覺得影評覺得這部片很沒創意也很有道理 不需要把人當狗在罵88F 04/11 13:58
推 : 家族是任天堂給的廢案補足設定，前同事是致敬老遊戲拆屋工，並非沒有意義的添加，後面也有帶到兄弟小時候的部分90F 04/11 13:58
→ : 不覺得尷尬 又不是啥深仇大恨 工作原因才相處不好92F 04/11 13:59
推 : 專業影評：這麼多人物角色竟然沒有一個黑人 差評93F 04/11 13:59
→ : 媒才轉換本來就要取捨內容 全部都放進來絕對不是最好的做法 尤其是當片長只有90分鐘左右的時候
上面就來一個自以為幽默的在示範我討厭的行為了94F 04/11 14:00
上面就來一個自以為幽默的在示範我討厭的行為了94F 04/11 14:00
推 : 我覺得Spike跟家庭設定都還好吧 倒是第一份案子也不一97F 04/11 14:00
→ : 重點在影評雙標啊，其他部片就沒這樣苛刻挑毛病給低分98F 04/11 14:01
→ : 哪一部片可以跟瑪利歐這樣比 我覺得完全沒有99F 04/11 14:01
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