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標題 Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實
時間 Tue Apr 11 17:03:54 2023
標題 Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實
時間 Tue Apr 11 17:03:54 2023
※ 引述《baozi (風のように)》之銘言：
: 阿NO~米娜桑~摳尼幾挖 喲了不嗯~阿膩唷哈瑟喲 打給賀
: 相信很多人像本座一樣, 從小看金庸武俠還有李小龍 成蟲 李連杰電影長大的,
: 也跟很多老外一樣, 對中國功夫有著難以言喻的嚮往跟憧憬,
: 覺得中國功夫(武術)超強, 洋鬼子的甚麼拳擊 空手道都不堪一擊, 都是花拳繡腿
: 少林寺達摩劍高手隨便一個去跟西洋劍奧運選手打都可以輕鬆屌虐,
: 腦中也完全沒有所謂科學化訓練這種東西, 更沒有量級概念,
: 甚至直到現在還有一堆李小龍迷覺得李小龍可以打爆當年的阿里跟巔峰的泰森,
: 或是覺得葉問4裡晚年葉問打爆青壯年美國搏擊高手是很正常, 為中國功夫感到驕傲,
: 直到膝蓋中了一箭 (X)
: 直到某個契機點, 才發現中國功夫才是真正的花拳繡腿, 只能遠觀而無法實戰,
: 才認清所謂中國傳武都建立在吹噓之上, 經不起任何實戰跟科學的驗證,
: 所以從小癡迷金庸武俠跟香港武打電影的各位,
: 大概是在甚麼時候 甚麼契機才看清中國傳武的本質?
: 有沒有C洽?
這大概是第N次看到來戰傳武跟現代武術強弱能不能打的，
真心覺得問出這種問題的，三成是來引戰，三成是只看過功夫電影，剩下的兩者都是
先講結論，所有的武術都很好，只要肯練都會有所收穫，武術殊途同歸
霍元甲電影：武術沒有高低之分，只有人有強弱之別就是最佳的註解
中國傳武流派太多，而且亡佚的更多，今天能看到的太極八卦形意詠春
已經是精華中的精華，功夫本來就是富貴家庭才能學的，古人富學武，窮習文
家裡沒有閒錢閒功夫，怎麼可能拜師學藝，沒有錢怎麼補充營養長肌肉
所謂的花拳繡腿，講的是人，不是武術
真的要拿傳武跟現代武術比，必須要在雙方體格、身材都相當的情況
才有結論，而那所謂的結論也受限於雙方對本家所學武學的熟悉程度
以詠春為例，很多詠春的動作都是預設對方的身材比較優勢的情況下
做防守，卸力，再打擊要害，因此很多詠春的動作都有撩陰鎖喉插眼
在森林裡獅子爪牙可怕，但毒蛇也可怕，厲害的地方不一樣
才有結論，而那所謂的結論也受限於雙方對本家所學武學的熟悉程度
以詠春為例，很多詠春的動作都是預設對方的身材比較優勢的情況下
做防守，卸力，再打擊要害，因此很多詠春的動作都有撩陰鎖喉插眼
在森林裡獅子爪牙可怕，但毒蛇也可怕，厲害的地方不一樣
你把獅子跟毒蛇關一起，叫毒蛇不准用毒，那當然獅子厲害
不可能叫人家學泰拳的跟拳擊打的時候不准用肘膝吧
傳武會被看不起的，多半是本來就花拳繡腿，卻整天拿自己是正宗自居的
該看不起的是花拳繡腿瞎嚷嚷的，不是傳武本身
再講一個詠春的小故事，葉問二裡的黃樑因為跟洪拳門人比式，害葉問出面收拾殘局
但史實的葉問跟黃淳樑卻是黃在葉問的默許下，是常常去踢館比式的，
回來之後再將各門派的優劣做比較然後整理心得，黃本人也獲得講手王的名號
直到後來黃誤傷對手，把人家打瞎了，才有所節制，黃晚年也對自己的好勇鬥狠多所後悔
然而武術要進步，就必須比式、私鬥，沒有流血沒有進步
然而武術要進步，就必須比式、私鬥，沒有流血沒有進步
我的武術老師有說，你今天去坐計程車，不給錢下車跟人家司機打一架
明天去菜市場啪一下翻了人家菜攤，再跟人家打一架
三年不死不重傷，你就是高手，但在文明社會那叫不可能
現代的傳武很多已經開始強化練武者本身的體格，也會研究現代武術的差異跟優劣
我覺得練甚麼功夫不重要，功夫不是給你練來整天打架的，
除非你是運動員或是靠這吃飯的
會問出這種問題的多半也沒有去練過甚麼現代武術
你覺得戴資穎會整天去找莊智淵打羽毛球，再說莊智淵的羽毛球不行嗎?笑死
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.165.107 (臺灣)
※ 作者: cyberrush 2023-04-11 17:03:54
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※ 同主題文章:
04-11 15:02
04-11 16:19
Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實
04-11 17:03
04-11 17:27
04-11 17:48
04-11 18:20
… ×19
→ : 武術怎麼會沒有高低之分 傳統武術的練法 對上 現代格鬥技只有被吊起來打的份
這就是很懸殊的高低之分1F 04/11 17:07
這就是很懸殊的高低之分1F 04/11 17:07
推 : 你這篇好支喔4F 04/11 17:08
那你說的是哪個國家的傳武推 : 武術沒有高低之分 跟 鉤拳和刺拳 沒有高低之分一樣意思5F 04/11 17:08
→ : 總是會有實戰實用性的高低之分吧？6F 04/11 17:08
→ : 概念是有用的你就用，不要堅持一定要某個範疇的技術7F 04/11 17:08
推 : 武術沒有高低是最好笑的笑話，你叫泰森打太極，保證被練拳8F 04/11 17:09
如果你所謂的能打是要打贏得了練拳擊的泰森的話，那真的沒多少武術能打了→ : 的泰森玩死9F 04/11 17:09
→ : 中國傳武的問題則剛好是為了賺錢對技法範疇太過堅持10F 04/11 17:09
沒錯，面子裡子你只能要一個→ : 幾十年前日本空手道也是這樣想 就被泰拳打爆了
之後才研究菁華弄出KICK BOXING11F 04/11 17:10
之後才研究菁華弄出KICK BOXING11F 04/11 17:10
→ : 沒有高低起碼要說立技跟寢技哪個強之類，差太多的就不要說沒有高低了13F 04/11 17:11
→ : 中國傳武訓練普遍光是對體能就不重視了 是想要多能打15F 04/11 17:11
→ : 先在同一個次元再來討論有沒有高低之分吧16F 04/11 17:12
推 : 武術是有高低的喔 只是剛好傳武是特別特別低的那種XD17F 04/11 17:12
噓 : 媽的 你活在沒有科學的世界線484阿19F 04/11 17:12
→ : 你把拳擊教學改成只有技法掩飾和模仿 那一樣是被打爆的20F 04/11 17:12
※ 編輯: cyberrush (101.10.95.4 臺灣), 04/11/2023 17:12:49→ : 你至少訓練法跟得上現代科學化+運動生理學的腳步 才21F 04/11 17:12
推 : 這篇支味有點濃 26最常用武術無高低 可以多逛逛XD22F 04/11 17:12
→ : 不然我今天自創瘋狗流，就可以說泰拳不過爾爾嗎，拜託用腦23F 04/11 17:13
※ 編輯: cyberrush (101.10.95.4 臺灣), 04/11/2023 17:13:03※ 編輯: cyberrush (101.10.95.4 臺灣), 04/11/2023 17:13:17
→ : 武術無高低是指那些系統化高度成熟的格鬥技24F 04/11 17:13
→ : 有機會 在同一個次元談這個問題 不然傳武真的很低25F 04/11 17:13
→ : 戰鬥就是科學 武術就是數學 傳什麼傳 用中藥打架喔26F 04/11 17:13
※ 編輯: cyberrush (101.10.95.4 臺灣), 04/11/2023 17:13:44→ : 同樣重量級 拳擊/MMA選手互相跨界可能會輸這種27F 04/11 17:13
→ : 中國傳武的問題我認真說最大的地方可能還不是技術XDDDD可是加入體能訓練&對練 修習的人還會不會有那麼多啊28F 04/11 17:14
推 : 今天一對同卵雙胞胎 一個帶他去學拳擊 另一個帶他去30F 04/11 17:15
→ : 臂展180cm 就是打不到181cm的位置 這就叫數學 懂?31F 04/11 17:15
噓 : 除了花拳繡腿講的是人還算認同，其他根本胡扯32F 04/11 17:15
→ : 學功夫 兩個18歲之後讓他們對戰10場 如果學功夫的連輸10場 你覺得有沒有高低之分??33F 04/11 17:15
實話就是現在傳武留下來騙人的東西太多，啊很多東西體格身材的優勢擺在那邊就是突破不了噓 : 你說中國傳武要搭配兵器才完整還不會這麼搞笑 甚麼武術35F 04/11 17:15
→ : 沒高低之分XD37F 04/11 17:15
推 : 瘋狗流第一心法不是刑法嗎XD38F 04/11 17:15
→ : 不過傳武都有內力喇我猜 可以延伸攻擊 所以當我沒說39F 04/11 17:15
內力不就騙人的東西推 : 不然用我看到最野蠻的賽事bare(裸拳/徒手)講
你覺得那些踹你死空呼打得贏這些裸拳選手嗎0.0?40F 04/11 17:16
你覺得那些踹你死空呼打得贏這些裸拳選手嗎0.0?40F 04/11 17:16
推 : 瘋狗流心法就是刑法，你懂法法才會幫你，這才是真正的傳武42F 04/11 17:16
→ : 以戰績來說 傳武從來上不了檯面 真的是慘到不能再慘43F 04/11 17:16
※ 編輯: cyberrush (101.10.95.4 臺灣), 04/11/2023 17:16:58
→ : 看那些被徐曉冬打趴的傳武大師 根本不用練過現代格鬥的46F 04/11 17:17
我只能說傳武不是不能打但只有傳武打輸要被拖出來鞭，他不就是那些所謂嘴很厲害但實際根本不能打的大師害的推 : 只是打贏不是贏 要打贏還全身而退才是贏47F 04/11 17:17
→ : 一個有在健身的8+9可能都能暴打他們48F 04/11 17:17
※ 編輯: cyberrush (101.10.95.4 臺灣), 04/11/2023 17:17:46→ : 瘋狗拳實戰超強的 唯一輸的那個是法律書不是打輸49F 04/11 17:18
推 : 撩陰鎖喉插眼這上一篇討論過了 插眼踢蛋UFC雖然禁止但有些選手就是會偷來一下 而且做得非常好50F 04/11 17:19
推 : 瘋狗流牛逼52F 04/11 17:20
※ 編輯: cyberrush (101.10.95.4 臺灣), 04/11/2023 17:20:48→ : 正架刺拳偷插眼 中國功夫哪一套拳法比這樣插有效53F 04/11 17:21
→ : "傳武不是不能打" 我覺得中國傳武大門派應該是不行的54F 04/11 17:21
→ : 還有格鬥選手踢擊隱蔽性超高 砍小腿大腿 上一點就蛋哪個中國腿法會比泰拳/立技高手踢蛋有效率55F 04/11 17:21
※ 編輯: cyberrush (101.10.95.4 臺灣), 04/11/2023 17:23:19推 : 好了啦57F 04/11 17:26
→ hyakkiyagyo …
推 : 你理想型的傳武應該是瘋狗拳吧，
其他的對比MMA還真的是花拳繡腿
連體能都不練到底是跟人家強身健體什麼
整天套那些招幹嘛不練街舞就好59F 04/11 17:28
其他的對比MMA還真的是花拳繡腿
連體能都不練到底是跟人家強身健體什麼
整天套那些招幹嘛不練街舞就好59F 04/11 17:28
推 : 街舞的強度比較高？63F 04/11 17:29
→ : 沒有高低之分是怎麼亡佚的？64F 04/11 17:32
→ : 瘋狗流應該要算作現代武術吧 ^^65F 04/11 17:32
噓 : 所以開放打要害，詠春就能贏嗎？66F 04/11 17:32
推 : 中國武術我只服瘋狗流67F 04/11 17:32
推 : 前面說今天能看到的傳武是精華中的精華 後面說詠春踢檔插眼被ban所以不能打 原來中國傳武的精華就是踢檔插眼阿68F 04/11 17:33
推 : 說說看誰能挨的下中華神技閃電五連鞭還不倒(笑)下(翻)70F 04/11 17:34
推 : 街舞強度還比傳武高好嗎71F 04/11 17:36
噓 : 噓武術無高低 標準傳武大師說詞72F 04/11 17:39
推 : 昨天打輸是量級差距、今天打輸是人的問題、明天打輸是限制陰招、後天打輸是限制兵器、下週打輸是失傳不教真。台階無限延伸，傳武無敵的吧？73F 04/11 17:39
推 : 所以真的能打的傳武在哪 能不能跟體格差不多的拳擊手挑一場76F 04/11 17:40
噓 : 能打的大概只有陳鶴皋瘋狗拳 還可以拿特製武器78F 04/11 17:41
推 : 文無第一武無第二，總是能有高下之分吧79F 04/11 17:42
噓 : 拿來健身或養生可以，沒有高下之分，但是不要吹什踢檔插眼，笑死80F 04/11 17:42
噓 : 我是來看笑話 不是來看船武邏輯的82F 04/11 17:42
→ : 不是不能打，但目前找不到一個能打的出來，沒上場的永遠最強這樣83F 04/11 17:42
→ : 自古至今，中國在戰場廝殺的招式也不是這些所謂的傳武85F 04/11 17:43
推 : 中國傳武那票還有個問題是都不打擂台了86F 04/11 17:43
→ : 不然你找幾個大師出來駁斥那些敗壞風氣的阿，也沒有嘛87F 04/11 17:43
→ : 只要扯到能打的就是假的 不然就開始鬼扯只能打哪邊88F 04/11 17:43
推 : 文章很長 但就是沒有一個練傳武打上UFC89F 04/11 17:44
→ : 笑爛 又來一個說的一嘴好武術的假大師 說報上你師父名號看90F 04/11 17:44
推 : 戚繼光就說民間武術花拳繡腿了，拿兵器也沒用，還武術不分高低，霍元甲就是比較高級的傳武自慰片91F 04/11 17:44
→ : 是不有沒有打出甚麼名堂的大師好了93F 04/11 17:44
→ : 每個都切割是個案，他只是我們四天王最弱的一個這樣94F 04/11 17:44
→ : 不然你也只是傳承到你師父的嘴砲而已
武術無高低 啊就沒有半個傳武"高手"在世界打出名堂啊95F 04/11 17:44
武術無高低 啊就沒有半個傳武"高手"在世界打出名堂啊95F 04/11 17:44
→ : 文無第一武無第二聽過沒？比了幾千年突然就不能比了
打不贏人就說這個不是可以比的東西，也太丟臉了吧97F 04/11 17:46
打不贏人就說這個不是可以比的東西，也太丟臉了吧97F 04/11 17:46
噓 : 武術沒有高低 但擂台有勝負99F 04/11 17:48
→ : 你要說純粹練養生的 那我能接受沒有高低之分 真的提到勝負扯到能不能打 那很抱歉就是有100F 04/11 17:50
噓 : 找個或講一個你所謂大師來好不好102F 04/11 17:53
噓 : 傳統武術就是弱 那那麼多屁話103F 04/11 17:54
推 : 反正徒手武術現在就兩條路：CQC跟MMA 不管一開始學什104F 04/11 17:55
→ : 武術無高低 人才有高低之分 所以結論是弱者才會去練傳武105F 04/11 17:55
→ : 麼 要強就是這兩個終點106F 04/11 17:55
→ : 文中說毒蛇的毒很厲害，但我看現在上擂台的傳武大師連蛇都算不上只能算蟑螂107F 04/11 17:55
→ : 所以當然在世界格鬥場上看不到傳武 因為都弱者在練嘛
這篇意思應該是這樣XD109F 04/11 17:55
這篇意思應該是這樣XD109F 04/11 17:55
→ : 這篇很巧妙地想要把傳武說的跟人家不分高下 還用和事佬111F 04/11 17:58
推 : 我就直說了，我客家流民拳是武術界世界第一，不是不給驗證，是客家大師連上台出招都省起來了112F 04/11 17:58
噓 : 傳武有個特點就是很喜歡講故事，問他實際戰績講得也是傳說故事……現代訓練老》方面大多是說「我們最近也有在練了啦」，篇幅遠不如講故事114F 04/11 17:58
→ : 現在不是練不練傳武的問題 是你要跟別人在擂台上對等的打 就是要往MMA這個方向去訓練 傳武一個非常嚴重的問題就是那些「大師」們自命清高的認為走MMA這方向是邪道117F 04/11 17:58
→ : 的態度在圓場 完全無視別人根本懶的理你的事實121F 04/11 17:58
噓 : 傳武行不行先不說，但它的鍛鍊法絕對不行。122F 04/11 17:58
噓 : 這就是尋兄所謂的傳武患者123F 04/11 17:58
推 : 瘋狗拳的精髓，你跟人約戰明天，今天晚上就開車撞對手送醫院124F 04/11 17:59
→ : 毒蛇跟獅子是各有長處 但我還沒看到傳武的長處在哪125F 04/11 17:59
→ : 尋兄的水管影片看一看，你可以不用PO文126F 04/11 18:00
→ : 得了吧, 滿口不是不能打, 能打的卻一個也講不出來127F 04/11 18:03
推 : 太極要說有多養生 陳小旺整天跺地板跺到膝蓋出問題128F 04/11 18:04
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