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作者 chordate (封侯事在)
標題 [討論] 為什麼幕府輸的這麼直接？
時間 Sun Apr 16 12:31:07 2023

https://imgur.com/lERVbx5
[圖]

外國列強本來都是支持幕府方的。

薩英戰爭後，也只是和薩摩關係轉好而已，並沒有反對幕府。甚至法國一直都還是站幕府方。

第二次長州征伐雖然失敗，但是畢竟是進攻失敗，並不是防守失敗。


鳥羽伏見之戰，兩方傷亡人數其實都滿少，可以說幕府方是敗在心理上崩潰

為什麼會心理崩潰？通說是倒幕方抬出天皇錦旗，然而天皇已經約250年沒有實權了，

錦旗為什麼還有那麼大的威名？


還有為何鳥羽伏見之戰輸了之後，被倒幕方直接殺到江戶，路上一點抵抗都沒有？

東海道上那些親藩譜代大名都窮到只能投降了嗎？

而且海軍還是幕府方優勢，連一點抵抗都沒有也太弱了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2023-04-16 12:31:07
※ 文章代碼(AID): #1aEteEoh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681619470.A.CAB.html
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/16/2023 12:31:49
→ xbit: 新政府軍有583門大砲.幕府軍共配備了94門大砲.裝備差這麼多1F 04/16 12:35
推 ikachann: 你幕府(征夷大將軍)還是天皇認命的才行，雖然無實權，但照體制上來說你只是天皇的代理代管天下而已，普遍老百姓若要在天皇跟幕府兩邊選一的話，大多還是會面向天皇2F 04/16 12:36
→ SunnyBrian: 慶喜是水戶德川家出身，後來繼承一橋家，而水戶家的家訓是尊王，這點影響慶喜很深5F 04/16 12:39
推 ikachann: 你打仗又很需要大義的名份，以往內戰很多也是都是拿天皇當籌碼舉大義旗幟，只是現在旗幟在倒幕派，你的實力威望也不像以往可以鎮壓地方大名，士氣又低弱自然一面倒7F 04/16 12:42
推 hazel0093: 第二次征討長州崩掉後面就崩了  關鍵是這個
幕府的號召力跟動員能力也不再跟以前一樣能有效把帳面的數字做出來10F 04/16 12:48

薩英戰爭薩摩輸了，薩摩沒崩。
第一次長州征伐長州輸了，長州沒崩。
可是幕府第二次征討長州輸了就崩了，還不是在自己地盤上打的
家茂和慶喜統御能力是有多弱....
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/16/2023 12:54:42
推 hazel0093: 各藩看見聽幕府的話未必有好果子吃，而德川也不再像以前有強大的實力壓制諸藩的話，轉中立甚至跑薩長的情況越來越多
朝代末期的敗仗都是滾雪球的，敗一場就會接第二場第三場，除非有勝仗可以停損，看看1947-49東亞某大國內戰就知道
另外家茂死的時間點蠻糟糕的13F 04/16 12:53
推 ccpz: 在倒幕前幕府的權威就下降了。以前是公家要出來迎接來訪20F 04/16 12:57
推 SunnyBrian: 其實漫畫那頁也提到了，大政奉還真的是傑出一手，直接堵住反德川派的口實，800萬石德川將軍直接無痛轉換新政府議政首席，如果不是薩長不講武德，硬搞出王政復古大號令的類政變逼反德川，明治維新還真的會無血成功。可以說慶喜的功勞就是沒有讓日本陷入長期內戰、軍閥割據的局面，看看後來的清國就知道了。21F 04/16 12:57
→ ccpz: 京都的將軍，但是到末期就反過來，甚至還有將軍找天皇背書開國通商的事件。加上最後幕府又被認定是朝敵，一堆人就
跟著跳船
也有些人不是因為朝敵，而是單純認為幕府沒救了就轉向27F 04/16 12:58

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