作者 NurgleJason (NurgleJason)
標題 Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
時間 Sat Apr 29 23:48:09 2023


※ 引述《a0919414591 (海東青)》之銘言:
: ※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之銘言:
: : 玩各種三國遊戲
: : 三國志 真三國無雙 等等等
: : 基本上都是蜀國為正宗
: : 我們都一直把自己帶入劉備
: : 號召各路豪傑進行遊戲
: : 但
: : 無論我們玩了多少通關
: : 永遠改變不了蜀國最後滅國的結局
: : 扶不起的阿斗 是最後的宿命
: : 可蜀國明明在文武將的努力之下曾有一段盛世
: : 也許就是幾個錯誤的決定跟戰役
: : 導致國家敗亡的徵兆
: : 好奇當年蜀國做過最大的失策
: : 是哪一個決定?
: : https://i.imgur.com/Kg99Ywa.jpg
: 夷陵之戰跟麋芳的背叛,可以說是蜀國最大的兩大損失,後者喪送掉蜀國天時地利人和打
: 出的戰果,前者喪送掉蜀國年輕一代的人才庫,要比較實在是太困難。
: 但這兩大失誤,其實暴露出蜀國最核心的問題,那就是資源太少、容錯率極低。
: 拿曹操來說,赤壁之戰敗到水軍全滅,但其主力依然在北方不受影響,雖然一輩子再也不
: 可能南征,但至少家底都還在。
: 袁紹雖然在官渡之戰大敗,還因此病逝,但袁紹敗了此戰,實際上卻是七年後才被曹操併
: 吞,要不是袁紹兒子忙著內鬥,曹操贏了官渡之戰照樣無法全殲袁紹勢力。
: 這樣比較下來就知道,平平都是大敗,但劉備就是喘不過氣,只能靠諸葛亮帶領蜀國苟延
: 殘喘。
: 所以真要探究蜀國當年最大失策,可能就是劉備太晚擁有自己的根據地,史實上劉備見到
: 諸葛亮後,家底從10躍升為1000,如果劉備早個十年就擁有自己的地盤,是拿著100的家
: 底請諸葛亮出山輔佐,可能可以翻轉為5000的家底。
: 如果真是這樣,蜀國既使遭遇夷陵之戰跟麋芳背叛,也不會瞬間瀕臨崩潰了。
: 順道一提,雖然大家很愛笑阿斗很廢,但阿斗在諸葛亮死後,卻依然讓蜀國存活了30年,
: 且是三國之中,朝廷鬥爭內亂頻率最低的國家,阿斗就殺了3個重臣,其中一個還是因為
: 出言侮辱諸葛亮才被殺的。
: 劉禪是個很好的守成之主,只是沒能力像他爸爸跟相父一樣有一統天下的抱負,但如果交
: 到他手上的蜀國是一統天下、甚至是偏安富饒的局面,以他的個性或許會再創新的文景之
: 治也說不定。


阿斗最明顯的缺點是超容易被人影響
四相執政時期也就是孔明、蔣琬、費禕、董允執政時沒出什麼大包
就連黃浩也在董允壓制下沒有出頭的一天

董允在世更是阿斗的管公 管東管西時常勸阿斗別多納嬪妃

但從董允死後朝外有姜維掌兵權 朝內陳衹跟黃浩勾結

朝廷逐漸昏庸腐敗


在我來看 阿斗更像是春秋的齊桓公
同樣的在能臣輔佐下能治理國家
同樣的因為寵信伶臣烙下一個昏庸無能的名聲

季漢撇開登山客這個最大敗因外
我認為另一個失策份量同樣重大的則是沒有為阿斗挑合格的亦師亦友的人
村夫長年駐紮漢中 朝內有費禕、蔣琬、董允在 阿斗在後三人輔佐下沒出什麼大錯
但這四人先後離世阿斗身旁的黃浩作祟
季漢才逐漸走向衰亡


結論:
季漢幫阿斗挑亦師亦友的人輔佐 讓阿斗被酒肉朋友帶壞
大耳賊、村夫、費禕、蔣琬、董允這五人難道不知道阿斗本性嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.201.28 (臺灣)
※ 作者: NurgleJason 2023-04-29 23:48:09
※ 文章代碼(AID): #1aJJmzjc (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682783293.A.B66.html
gaym19: 沒辦法 人才真的不夠1F 04/29 23:50
pponywong: 諸葛亮的出師表不就講了2F 04/29 23:51
afjpwoejfgpe: 第一人才不夠,第二過那麼多代還那個樣子擺明扶不起3F 04/29 23:52
gaym19: 黃皓厲害到連鄧艾都殺不死他4F 04/29 23:52
scotttomlee: 不就是因為知道 亮才安排費禕、蔣琬、董允三人
只是那三人就沒厲害到在安排下一批輔佐阿斗了(?5F 04/29 23:54
費禕有安排 呂乂跟陳衹 前者太嚴後者酒肉朋友
piliamdamd: 孔明沒會算到費禕會早死呀7F 04/29 23:56
※ 編輯: NurgleJason (111.249.201.28 臺灣), 04/29/2023 23:57:40
s2500205: 費禕還沒把姜維養完就被暗殺了8F 04/29 23:57
gaym19: 他們又不會通靈可以馬上養好幾批出來9F 04/29 23:59
GP01: 費太相信降將結果被暗殺10F 04/29 23:59
piliamdamd: 不過都是庸才劉禪政權穩多了 想想朝内是司馬昭or孫琳這種人材, 劉禪還會穩嗎?11F 04/30 00:00
gaym19: 董允是阿斗的舍人欸13F 04/30 00:00
dinosd2: 降將還是姜維抓到的,費被刺殺後的那陣子姜維很不好過14F 04/30 00:01
gaym19: 相當於阿斗隔壁家的大哥哥15F 04/30 00:02
shi0520: 簡單說就是不管事權力全部下放 遇到良臣當然民富國強 跟某館一樣16F 04/30 00:05
Landius: 黃皓從中作梗這個說法不精準,因為黃皓就只是劉禪的御嘴.18F 04/30 00:05
evilraistlin: 諸葛亮還能留下那麼多人才幫劉禪已經算是超神了吧..19F 04/30 00:10
tony15899: 這跟人才不夠到底有甚麼關係
你要說曹爽被司馬懿幹掉 也是人才不夠嗎20F 04/30 00:11
RoChing: 是因為諸葛亮太神所以都拿超神的標準來要求嗎?一代賢臣之後有兩任接班,維持國策二十年而且和平轉移,這已經是中國史上的奇蹟了,正常來說一代都撐不完22F 04/30 00:42
Aggro: 孔明就是bug當範本太嚴苛25F 04/30 01:13
sanae0307: 這個角色其實應該諸葛瞻來擔任,但他太草包加上因為娶劉禪之女,輩分直接矮劉禪一截變成義父子26F 04/30 01:22

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