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標題 Re: [Vtub] 百鬼學習簡體中文
時間 Sat May 6 03:47:59 2023
標題 Re: [Vtub] 百鬼學習簡體中文
時間 Sat May 6 03:47:59 2023
這點又可以看出來她是懶鬼了
我自己在做中文講師專門針對日本人教台灣中國語的
基本上會想用拼音學的都是求速成 EX:商業急用...等
注音符號只有37個 現代日文五十音有48個
基本上會想用拼音學的都是求速成 EX:商業急用...等
注音符號只有37個 現代日文五十音有48個
我不否認單純只是要能發出"類似"的音拼音確實學得比較快
但是注音符號跟日文一樣都是藉由輸入符號(注音 假名)轉換成漢字
對日本來說上手比較花時間 但是一旦記住37個注音符號後對日本來說是更直覺的
等於是回到幼稚園時期重學一次日文而已
我也有免費教日本朋友的但是都是叫他們先背注音符號
不想背想速成的我都叫他們那你自己花錢去外面學吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.156.100 (臺灣)
※ 作者: Azuviir 2023-05-06 03:47:59
※ 文章代碼(AID): #1aLLrn-T (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683316081.A.F9D.html
→ : 學注音比較麻煩吧 國字發音都要找字典1F 05/06 03:49
日本人也不是一出生就會念漢字阿 跟妳我小時後一樣不會就問 不然就查字典推 : 我也都是教外國朋友注音符號優先 除非不要
清濁音可以一次到位2F 05/06 03:49
清濁音可以一次到位2F 05/06 03:49
推 : 還好吧，本來就只是學些基本的4F 05/06 03:50
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 03:55:45噓 : 噓第一句5F 05/06 03:54
→ : 反正就做做樣子給"海外粉絲"看而已，不用太認真6F 05/06 03:57
推 : 阿不然中文除了商業急用還有什麼用處7F 05/06 04:00
留學或單純喜歡文化阿 跟台灣人學日語動機真的沒有差很多不用那麼自卑推 : 用日文老師的口吻大談人家用多鄰國淺學 你也是滿認真的8F 05/06 04:00
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 04:05:16→ : 怎麼學/學什麼都要管，還真優越呢9F 05/06 04:06
不懂哪裡有優越 你學日文會用阿姨洗鐵路這種學法嗎※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 04:08:57
→ : 注音有效使讀法較為正確但難度偏高10F 05/06 04:07
推 : 支那孝子的人民幣也是錢啊當然要賺11F 05/06 04:07
推 : 不過國際上學中文 注音是主流嗎12F 05/06 04:08
這我不清楚我專門針對日本人教學而已 不過我想應該不是
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 04:10:46
推 : 拚音不就中國學法嗎 中國又沒注音13F 05/06 04:13
→ : 講出中文大家就會覺得她好可愛，收割人氣有何不可，大家都知道百鬼私底下這麼忙肯定沒時間自己學習的，開個學習台賺人氣就OK了
注音肯定不是主流，但想深入學習的應該會學14F 05/06 04:14
注音肯定不是主流，但想深入學習的應該會學14F 05/06 04:14
→ : 日本當地學中文肯定是拼音起手沒幾個會以注音18F 05/06 04:20
推 : 搞不好人家只是不知道而已== 這樣就能說人懶喔19F 05/06 04:23
推 : 跟速成無關吧 有98%華人在用的拼音法誰會想學只有2%人在用的冷門符號20F 05/06 04:23
推 : 學拼音通用 除了打算專做台灣生意以外感覺沒任何好處22F 05/06 04:25
→ : 用開台通靈別人懶不懶 你別做中文講師了 去打通靈人大賽吧23F 05/06 04:29
推 : 本來就是作作樣子怎麼會覺得她想認真學?25F 05/06 04:29
推 : 先不論她是不是想速成 拼音比起注音 確實是世界上大部分人學習中文的方式吧 我覺得挺合理的26F 05/06 04:32
→ : 而且真要學之後還是得背漢字 拼音只是輔助 根本沒差28F 05/06 04:34
![[圖]](https://i.imgur.com/w1LOVm1h.jpg)
噓 : 真假 我每個日本朋友我都叫他們去學拼音不要浪費力氣遇到會ㄅㄆㄇㄈ的我都叫她們大神33F 05/06 04:43
噓 : 而且你要一個外國人在網路上怎麼學注音？35F 05/06 04:45
→ : 人口數就擺在那，外國人要實用當然是學對岸的啊36F 05/06 04:53
→ : 怎麼不學台語37F 05/06 05:00
推 : 推注音教學38F 05/06 05:04
→ : 是說注音符號其實也不能學到完整的音韻，真的要學音韻要從台語去找，所以用注音學中文的也是速成仔39F 05/06 05:19
噓 : 你這是在說不用注音學中文的日本人都是懶惰的人41F 05/06 05:25
→ : 這就要問你們這些中文教師了，為啥繁中的外文教材少到跟鼻屎一樣
連基本的教材都不夠還批評外國人偷懶學拼音不覺得好笑嗎42F 05/06 05:27
這問題我也很困擾啊 要問出版社啊連基本的教材都不夠還批評外國人偷懶學拼音不覺得好笑嗎42F 05/06 05:27
基本只有視聽華語跟當代中文課程這兩個選擇
師大用後者 我自己看完內容覺得視聽華語編排的比較好 加上在日本某網站訂有附站主的
個人日文註釋
→ : 就前一篇提到的 直接學漢語拼音最大的問題是很多英語系母語的人會被一般英語發音影響到漢語拼音發音（因為漢語拼音是單純借用英文字母取代注音符號系統 有些發音不同）
另一個我不太懂的點是以前看26同事打字 漢語拼音很少會打
聲調（四聲輕聲）所以如果不靠輸入法的自動詞句校正 會有超多同音字會找到死 例如人名地名專有名詞 每個字都要翻好幾頁46F 05/06 05:37
另一個我不太懂的點是以前看26同事打字 漢語拼音很少會打
聲調（四聲輕聲）所以如果不靠輸入法的自動詞句校正 會有超多同音字會找到死 例如人名地名專有名詞 每個字都要翻好幾頁46F 05/06 05:37
推 : 實際上就是教中文市場被中國人占滿了
而且學中文不就是為了跟中國人來往 幹嘛學注音52F 05/06 05:45
而且學中文不就是為了跟中國人來往 幹嘛學注音52F 05/06 05:45
噓 : 這到底是什麼奇怪的優越感54F 05/06 05:56
平常一直瞧不起簡體字遇到V就雙標喔？※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 06:16:48
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 06:18:48
推 : 殘體型跟音都用超渣的系統 別被指出來就在優越感云云55F 05/06 06:25
→ : 不是瞧不起簡體字，是瞧不起中..56F 05/06 06:26
推 : 原po天才小吊手耶 直接用挖的XD57F 05/06 06:30
噓 : 嘔嘔嘔58F 05/06 06:38
噓 : 你自己都說拚音學最快了 = = 要不要看你自己在說啥59F 05/06 06:45
推 : 真的莫名優越感，這跟懶鬼不懶鬼有什麼關係？60F 05/06 06:45
→ : 拼
學個語言能溝通就好 直接從最快的方式學很正常呀..這都能有優勢感 也太厲害了61F 05/06 06:45
學個語言能溝通就好 直接從最快的方式學很正常呀..這都能有優勢感 也太厲害了61F 05/06 06:45
噓 : 很奇妙的優越感，想速成還要被指教，好難理解。64F 05/06 06:48
噓 : 對呀 第一次看到在速成學語言被說懶的....65F 05/06 06:49
推 : 爛鬼就要配爛體字66F 05/06 06:50
推 : 問題在於這種學法對外國人來說真的有速成的效果嗎？67F 05/06 07:05
推 : 不管是學語言還是學技藝 不學基礎只想速成還不叫懶那要叫什麼68F 05/06 07:10
→ : 原PO自己都說速成了...70F 05/06 07:10
推 : 至少要有點成果才叫「成」吧。如果不去找適合的學習法，只是伸手拿個網站應付一下，被說懶不是剛好？71F 05/06 07:10
→ : 學語言速成關懶什麼事？是為了溝通呀
如果是學來弄文學之類的 你再來說懶好嘛73F 05/06 07:10
如果是學來弄文學之類的 你再來說懶好嘛73F 05/06 07:10
→ : 所以舉凡學中文的地方學拼音都是懶嗎75F 05/06 07:11
→ : 照這邏輯 讀常用英文這類成句去和外國人溝通也是懶76F 05/06 07:12
→ : 還是人家開個多林果學英文也沒見英文使用者笑懶77F 05/06 07:12
推 : 多鄰國這種小語言遊戲就輕鬆學的了還要被嫌懶
那我要不乾脆等看看哪個日V開台學論語78F 05/06 07:21
那我要不乾脆等看看哪個日V開台學論語78F 05/06 07:21
推 : 你還是不要當老師的好，因材施教都不懂...
只會同一個套路嗎？80F 05/06 07:22
只會同一個套路嗎？80F 05/06 07:22
噓 : 要不要學注音乾你P事啊
怎麼學新語言也可以有優越感82F 05/06 07:26
怎麼學新語言也可以有優越感82F 05/06 07:26
推 : 至少我不覺得只靠多林果算是一個套路就是了，如果她還有結合其他方法用多林果輔助學習得到回饋那就另說。點下去直接得到對錯的學習方式效果近乎為0吧84F 05/06 07:31
→ : 就算是來台灣學中文的 幾乎都是學拼音耶87F 05/06 07:32
→ : 那要怎樣才行 要不要從背三字經 千文字開始？
別人在學外語而已 各種奇怪的優越感 = =88F 05/06 07:33
別人在學外語而已 各種奇怪的優越感 = =88F 05/06 07:33
→ : 我知道有一個日本人vtuber會注音的，而且中文發音超好
但這不能拿來當成所有日本人學中文的榜樣啦90F 05/06 07:34
但這不能拿來當成所有日本人學中文的榜樣啦90F 05/06 07:34
推 : 一個問題，日本人學注音，不會有些音發不出來嗎？92F 05/06 07:36
會 根據我叫初學者的經驗一樣是 ㄗㄘㄙ ㄓㄔㄕ捲舌音會有問題再來是ㄣㄥㄢㄤ不分 （聽不出區別）不過這點某些台灣人都有了
→ : 人家從玩樂開始學習也不是壞事，一定要講成像犯天條一樣說人家懶鬼就不必了
樓上疑問的話可以去問問大合虎子啊93F 05/06 07:36
樓上疑問的話可以去問問大合虎子啊93F 05/06 07:36
推 : 他是邊開台邊學又不是專門找你上課，從注音開始我看觀眾全部跑光了，要求本來就不一樣96F 05/06 07:38
推 : 確實 我們學日文也沒有說不學五十音98F 05/06 07:38
→ : 如果他是付錢上課花時間學，再來要求注音比較實際99F 05/06 07:39
推 : 實際上的確也不用這麼早下定論，她也才剛開始，就看幾個月後有沒有任何改變就行了，如果她靠多鄰國能有收穫，那不得不說她真的蠻努力的。100F 05/06 07:39
噓 : 嗯嗯確實，所以中國人講中文都怪腔怪調，畢竟沒學過注音103F 05/06 07:39
→ : 我們學五十音=他們學注音 我覺得可以104F 05/06 07:39
→ : 吐槽一下 台灣也在搞拼音系統....105F 05/06 07:40
→ : 用多鄰國學日文 他也是先教你五十音106F 05/06 07:40
→ : 請去Google 漢語拼音和通用拼音之爭議107F 05/06 07:41
噓 : 莫名其妙的論點 她本來就是開台玩那個語文遊戲而已又不是真的要學到精通 自己不懂在那邊大談108F 05/06 07:41
推 : 幫補，你說的比較合理110F 05/06 07:46
推 : kobo寶寶是怎麼學的111F 05/06 07:58
推 : 學注音你是想害他被獨輪車嗎？112F 05/06 08:01
推 : 你說的有理 就像學日文會學五十音不是羅馬拼音
但你回百鬼文 大家的重點都會放在百鬼113F 05/06 08:02
但你回百鬼文 大家的重點都會放在百鬼113F 05/06 08:02
推 : 起手勢就罵懶鬼，大家重點當然都放在鬼身上啦115F 05/06 08:03
→ : 對啊 他就想順便臭一下 所以我才那樣說116F 05/06 08:04
→ : 他的問題是奇怪的優越感 自己都在文章說拼音速成了117F 05/06 08:05
推 : 問題是他說的有理啊，只是說話難聽點118F 05/06 08:05
→ : 然後說速成學外語是懶 一種奇怪的優越感
有理在那？學外語的重點是能溝通好嘛
我自個英語和日語都唸的七零八落了 我才不會去嫌外國人的口音119F 05/06 08:06
有理在那？學外語的重點是能溝通好嘛
我自個英語和日語都唸的七零八落了 我才不會去嫌外國人的口音119F 05/06 08:06
推 : 他不是順便臭一下，就是來臭的好嗎123F 05/06 08:08
噓 : 台灣用的就不是主流 學那個幹嘛124F 05/06 08:10
推 : 她是開台來玩，不是想真心學習吧125F 05/06 08:11
噓 : 連人家開台目的都不清楚 直接開口第一句罵人126F 05/06 08:13
推 : 真心想學習要每天練聽說，以前為了旅遊練了整年127F 05/06 08:15
推 : 且平假名寫出來，全世界會日語的都知道你寫什麼詞。注音符號不太像這樣。這篇的比較像要台灣人從台羅拼音開始學，只會注音的都是懶鬼128F 05/06 08:17
噓 : 國際上學中文用注音有沒有一成都不知道了...131F 05/06 08:25
噓 : 她想怎麼學乾你屁事 管好你自己132F 05/06 08:26
推 : 外國人有口音本來就是很正常的事==133F 05/06 08:27
噓 : 嗯啊？134F 05/06 08:27
→ : 講難聽一點 發音再怎麼練只是自爽而已
非本國人一樣是十句話就能聽出來啦 語言能溝通就好==135F 05/06 08:28
非本國人一樣是十句話就能聽出來啦 語言能溝通就好==135F 05/06 08:28
推 : 百鬼這麼可愛 他怎麼學關你闢事==137F 05/06 08:29
噓 : 多鄰國根本沒有繁中注音可以學138F 05/06 08:31
多鄰國本來就不是讓你從0開始的地方 頂多是讓有基礎的人去測試一下目前實力
我目前自學俄語也是乖乖背俄語符號 不要被噱頭騙了
多鄰國頂多算是邊玩邊考
給學沾不上邊
→ : 雲的要命還直接說人家懶
要笑死誰啊？139F 05/06 08:31
要笑死誰啊？139F 05/06 08:31
→ : 不是玩一下速成，你以為她是想考國語教師證嗎==141F 05/06 08:36
噓 : 第一句就罵人，笑死142F 05/06 09:03
噓 : 這來臭人的吧143F 05/06 09:12
噓 : 繁中優越感笑死，跟我認識的覺青一模一樣144F 05/06 09:13
噓 : 她其實是開來學英文的 只是中文韓文順便玩一下而已 不過你大概根本沒看台吧145F 05/06 09:15
這點我道歉 我確實只看原文就回了推 : 全世界只剩臺灣在繁中，學簡中可以全世界通用，論投資報酬想也知道
沒有詆毀繁中的意思，但看你那樣優越也是很好笑147F 05/06 09:15
沒有詆毀繁中的意思，但看你那樣優越也是很好笑147F 05/06 09:15
噓 : 根本就是來臭的150F 05/06 09:25
噓 : 講師第一句就是嘴人 你最會教了151F 05/06 09:27
我在日本學演技時學園長開學典禮第一句話就是你各位都是沒天賦才會在這裡 有天賦早就是童星出道了
所以身態給我放軟 不管你是有戲劇經驗還是怎樣都從0重新學起
推 : 好奇問一下日本學生會用假名硬標音的方式學中文嗎? 像152F 05/06 09:36
這倒是沒遇過 只是我記得視聽華語有標拼音有些人會偷瞄那個猜發音xd→ : 學英文那樣XD153F 05/06 09:36
推 : 不是懶 是RMB > TWD154F 05/06 09:44
噓 : 嗯嗯，你說的對155F 05/06 09:45
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 09:51:51→ : 就坐效果而已，我看vt這麼久還沒看過有哪個開幾次"多鄰國" ，然後就真的學會外語基礎會話的156F 05/06 09:52
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 09:57:16噓 : 為什麼要學注音符號，這種爛東西是小四不用了吧，還要外國人學幹嘛？你注音符號推廣大使啊？講師可以問一下東南亞的華人有沒有學注音符號嗎？158F 05/06 09:59
推 : 注音是一個問題很多的拼音系統，也就台灣用的很開心161F 05/06 09:59
→ : 你自己都知道不是主流了還叫人被注音符號==162F 05/06 10:00
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 10:09:56噓 : ㄏ163F 05/06 10:12
噓 : 邏輯164F 05/06 10:12
噓 : 邏輯死去165F 05/06 10:38
推 : 注音是有問題沒錯，哪個發音學法沒問題？只是拼音找哪裡沒問題比較快，學那個還不如直接把主語言改成英文166F 05/06 10:39
噓 : 滾啦通靈人168F 05/06 10:44
推 : 大哥你邏輯怪怪der 想推廣繁中的心情我懂啦 但也找個比較好的理由好嗎169F 05/06 10:48
推 : 我以為百鬼是懶鬼早就是本板共識了171F 05/06 10:53
推 : 而且外國人學中文肯定是先從羅馬拼音開始，注音太不直觀172F 05/06 10:54
噓 : 用注音也能在那邊優越 可憐173F 05/06 10:55
推 : 注音沒什麼問題吧 而且理解在幹嘛之後他其實是很類似
日文的拼音結構
反倒有點好奇用羅馬拼音要怎麼表現ㄗ和ㄓ的差異 我不熟羅馬拼音麻煩誰指教一下174F 05/06 10:57
日文的拼音結構
反倒有點好奇用羅馬拼音要怎麼表現ㄗ和ㄓ的差異 我不熟羅馬拼音麻煩誰指教一下174F 05/06 10:57
推 : 外國學中文大部分都拼音吧…為什麼照主流走就是懶…178F 05/06 11:06
噓 : 你根本只想臭人吧 第一句直接下結論179F 05/06 11:09
→ : 不照「你認為」的方法學就是懶，難怪被說有優越感
而且用拼音的母語人士鐵定比注音多的，難道他們都懶嗎180F 05/06 11:20
而且用拼音的母語人士鐵定比注音多的，難道他們都懶嗎180F 05/06 11:20
推 : 中國人的中文還真的怪腔怪調（？）的 你看他們企業唸起業就知道了 然後ㄗ好像是z ㄓ是zh 我覺得很不直覺啦182F 05/06 11:21
→ : 看拼音方式，ㄓ在漢語拼音裡是zh，威妥瑪是chih；ㄗ的漢語拼音是zi，威妥瑪是tzu185F 05/06 11:29
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