作者 ngc7331 (零點零)標題 [閒聊] 看我推的孩子的讀者對這題材背景熟悉嗎時間 Sat May 27 11:29:05 2023
如題
雖然一直覺得跟赤坂好像對不上
不過OP好聽又是講偶像題材
還將各種演藝內容都拿出來說一遍
作為某偶像的粉絲最後還是來看了漫畫
看到現在快追上進度
還是有著蠻大的困惑有關這部的受眾
是不是其實是「對偶像/演藝圈這概念不是太熟悉的人」？
以內容設定來說
「轉生成我的偶像的小孩」
我個人是覺得還挺有趣的
但是，作為「偶像/演藝題材」
認真來說還蠻無力、無新意也不夠準確
比如說《過激戀黏著獸》
是把YouTuber/直播主以及狂粉的概念
推得極其細緻
將所有追直播的ガチ恋容易有的怪情緒
或是網路時代的怪事給寫得超細
看了很有一種會心一笑的感覺
（也有種，呵呵，差一點就變成這樣了w
….的感想）
但！我在看《我推的孩子》時
光是對星野愛的背景就覺得困惑到不行呀！
比起說謊
我會覺得偶像需要的是「讓人共情的能力」
一看就會知道這個人有什麼故事
但又彷彿只有你知道而已
而這作為粉絲與偶像之間的秘密
可以是共情的基礎
從此你就會覺得這個偶像遇到的好事壞事
你都可以共享那份情緒
說謊……可能是其中的技能之一
但，實在不夠啊！
另外，針對那四年走紅也非常快略過
各方面來說——雖然不是不可能
但也覺得很違背我常理
要能夠在沒什麼資源背景下的大紅
講求的是一種「戲劇性」
當你可以把一個活生生的人串成一部故事
這種狀況下的人就會愈來愈紅
當然，「爆紅」本身也是一種敘事
而且一旦爆紅，成為粉絲的共情
就會讓排山倒海的負面言論也成為戲劇的一部分
粉絲會有種「我在與這世界抗戰」的入戲心態
因此，要怎麼創造這份「戲劇性」是重要的
以秋元康來說
他就總是透過空降一個超年輕新C到一個團體裡這個套路劇情
「空降年輕C到一個團體內」本身就是戲劇
「讓團體內的兩個人隱約對抗」本身也是一種戲劇
只用亮亮的眼睛帶過「才華」
實在是太硬要了
有關黑川的部分也根本像超能力
省略掉極其多演員可能具備的糾葛
（就要紅的要素，戲劇性這角度
我認為所有演藝人員是一致的
戲劇甚至可以直接從劇情
共情到演員本人身上）
當然可能只是被劇情略過
但看後面露比她們做的事情
我是覺得赤坂真的沒有懂偶像XDD
甚至是演藝圈
就算是女演員，就算還不夠紅
阿夸跟黑川的交往
怎麼可能看起來這麼和諧
首先就會有什麼配不上誰的問題了
粉絲真的很難搞啊！！
雖然上面抱怨一堆
不過劇情上他還是有抓到最基本的要素
以及順過去非常有意思的背景設定
也有相對明確的主軸
「找到爸爸/找到兇手並復仇」
或甚至是到底哪個女孩會跟阿夸有關係
其實還是可以看得開心
好奇是不是多數讀者其實相對不理解才對這部分內容沒啥感想
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.3.28.59 (美國)
※ 作者: ngc7331 2023-05-27 11:29:05
※ 文章代碼(AID): #1aSNa3wT (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685158147.A.E9D.html
推 wvookevp: 覺得太散了 雖說演藝人員本來就是什麼都要幹一點
可是我推有兄妹兩條線 兩邊的演藝活動一起寫就很難收束1F 05/27 11:33
不過兄妹設定我覺得很優秀
推 devidevi: 你想看到的東西，跟赤坂想表達的東西不一樣而已
別勉強作者寫自己想要看的東西3F 05/27 11:33
赤坂想表達什麼……
這確實lol
我覺得就專心寫偶像，露比那條線
我不否認
推 Irenicus: 你真的鑽太深反而受眾會越來越小
你覺得很棒的細節絕大多數人其實不在乎8F 05/27 11:35
哭了QQQ偶像宅想要有認真偶像作品
→ wvookevp: 不過真的這樣做了大概又會突出另一邊是來幹嘛的問題10F 05/27 11:35
→ devidevi: 光這樣寫，就有一堆關心問候了，有種你就自己寫黑暗面11F 05/27 11:35
也不用多黑暗
我覺得《偶像星願》描述粉絲心態也非常厲害
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:39:11
噓 lolic: 幹嘛什麼作品都要看黑暗面 又不是國中生12F 05/27 11:37
這我真的要出來否認，不是想要黑暗面
是不夠細節，開心雀躍的部分也省略極多
也有「蛤？這樣就推了？？」的感覺
這確實XDDD
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:40:58
推 Irenicus: 赤坂沒想表達什麼只是想做一部會賺$$的八點檔這樣他就可以繼續打槍跟V玩耍 大成功14F 05/27 11:41
我覺得他之後寫漫畫家故事
描述他怎麼編故事一定很好看
覺得他真的總是過度策略
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:43:32
→ XZXie: 只是搞了一個奇幻的開頭 包裝貧乏的創意16F 05/27 11:42
創意夠，不過調查資料很不夠充分
即使不會描寫那麼多細節故事
這些細節依然會在故事裡透露出來的
目前讓我覺得夠細節的只有戀愛實境秀那段
Cosplay那段也還挺有趣的
不過精細度差了一點
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:46:57
推 devidevi: 赤坂想表達什麼已經畫給你看，是你自己不能接受而已17F 05/27 11:46
若是這樣，他大可不必用演藝圈這題材
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:48:54
編寫故事的才能一定是高的啊
非常精準的商業策略
推 plate0110: 與其說讀者不如說我覺得赤坂對這題材不熟悉 他只是拿這個當設定而已19F 05/27 11:50
好吧我逐漸接受這就只是個單純背景
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:53:08
推 howard1997: 赤坂就很標準的商業作者 情節都是服務大眾 不用期望他多深入探討一件事情21F 05/27 11:51
推 Lizus: 他知道的不深入 也不想搞得很深入23F 05/27 11:51
→ wvookevp: 不過赤坂還是看得出來有下功夫 像製作人找投資那回
看了覺得蠻有趣的24F 05/27 11:52
不過也總是有寫深入偶像結果受歡迎的
也有技術強的遊戲實況主嘛～
→ wvookevp: 還有豆知識的部份 有些雖然多餘 但還有ㄧ些其實不錯29F 05/27 11:53
→ howard1997: 他這個人比起花時間描寫讀者不一定有興趣的細節 不如30F 05/27 11:54
→ wvookevp: 問題是一股腦塞給讀者的作法31F 05/27 11:54
推 Sakamaki: 黑的部分可以不用寫那麼深，寫點入門的讓讀者有個概念就34F 05/27 11:54
→ wvookevp: 我推漫畫的分章做法 很明顯是該章講什麼主題就順勢介紹35F 05/27 11:55
沒錯！他應該算是能夠很容易取得這些資料
但沒辦法很好的跟劇情融合
雖然這可能太挑戰也跟讀者期待沒關係
但我覺得原來是有可能深入淺出的
畢竟我也想不到還有哪個漫畫家這麼有機會知道這麼多
→ Sakamaki: 可以了，想知道更多的自己去挖36F 05/27 11:55
→ Bugquan: 赤坂說是想畫現代版的玻璃假面啦，只是不管懸疑還是演繹方面，都半調子就是了37F 05/27 11:55
不過玻璃假面應該只談戲劇？
只論戲劇的話優秀的漫畫應該超多
偶像的真的相對少……
XDDD 這個題材有趣的是
偶像自己也會寫論文寫小說 資料極多
可惜偶像自己畫漫畫還沒看過畫演藝圈題材的
→ wvookevp: 拍真人秀跟你講真人秀的做法 拍電影跟你講電影製作流程40F 05/27 11:55
→ wvookevp: 每種都沾一點 如果是平時沒留意這方面的讀者
說不定會覺得很新鮮42F 05/27 11:56
就是覺得好像有這個傾向
→ wvookevp: 這些東西對圈外人來說也確實是一知半解44F 05/27 11:57
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 12:01:54
→ wvookevp: 但問題就回到了表現方式上 一下子到一堆字給讀者
有的人是真的會裝抓狂 覺得自己又不是來看小說的
何況還不是說故事 而是說明文45F 05/27 11:57
我對赤坂所擁資源的期待可能太高
→ skykuo213: 漫畫到後面真心很亂 感覺作者找不到方向48F 05/27 11:59
可能要把復仇和在演藝圈闖蕩融合
還是雙主角制比想像難多了
完全同意
→ wvookevp: 赤坂很難保證每次的豆知識都會讓讀者感興趣50F 05/27 11:59
推 Sakamaki: <---__對偶像/演藝圈這概念不是太熟悉的人51F 05/27 11:59
XD +1！
推 howard1997: 有看過漫評說講這種大家都知道的黑幕跟知識也太無趣但對普通觀眾來說 就...真的還挺新鮮的52F 05/27 11:59
→ Sakamaki: 我就是這類人，但如果要寫太細節的東西給我，我不會想太認真看，你只要給我一點概念就好54F 05/27 12:00
推 gundriver: 比較接近的有華麗的挑戰，不過那部成長比重比較多57F 05/27 12:01
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 12:04:10
推 devidevi: 大家都知道的黑幕跟知識，但敢拿到檯面上講的人很少
當你不夠有名的時候，隨便寫沒關係，當有一定名氣之後59F 05/27 12:02
原來如此
能找到這個普遍價值觀也是厲害的部分呢
→ devidevi: 寫任何東西都會牽涉到背後龐大的利益62F 05/27 12:03
推 Sakamaki: 對阿，你如果要寫深入的偶像文化，或是男女演員粉絲之間的爭執(?)，我是沒什麼興趣63F 05/27 12:03
確實可能變成只有偶像宅傳閱的聖經…
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 12:06:25
推 wvookevp: 講偶像文化的漫畫還有神推 地下粉絲視角蠻有共鳴的65F 05/27 12:05
推 Sakamaki: 要專職找偶像文化的話，我就會去看什麼U149、LL之類的作品了吧?
對我來說愛這個偶像就是一個設定，然後大概讓我知道在幹嘛，這樣就可以了，其他劇情轉折比較有意思68F 05/27 12:07
→ wvookevp: 我推還是有做出市場差異化 背景在演藝圈的少人數偶像團同時符合舞台是演藝圈、少人數這兩個條件的熱門作不多大人數的偶像比較好找72F 05/27 12:09
推 Sakamaki: 三人偶像確實比較少，看到的偶像作品都是一團一團幾十個人75F 05/27 12:10
大概算是相對難發揮吧？
不過我推畢竟還有哥哥那條線
推 goldman0204: 原本職業就是多面向的角度~LL U149 小孤獨都算是
熟不熟悉是一回事,就跟醫院你可以畫的很美好也很____77F 05/27 12:13
XDD
不過畫醫院應該會超多人站出來指那指這的
資料要做的更多了
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 12:17:11
→ goldman0204: 就跟三國一樣~到現在也是一堆ACG繼續出!都知道會發生甚麼事情了= ="你可以弄很多角度去看那場戰役~79F 05/27 12:15
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