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標題 Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
時間 Wed Jun 7 10:47:25 2023
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標題 Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
時間 Wed Jun 7 10:47:25 2023
poe就主打harcore小眾玩家啊(不是指hc模式)
GGG創辦人 chris wilson就說你公司服務2-3萬人
賺得錢也夠你買跑車了
至於什麼是hardcore，聽說打wow raid前肯看完攻略的人就是hardcore了
其實hardcore的標準比你想像的低，要不然也不會一堆垃圾手遊一鍵掃蕩
---
至於poe對我而言好玩的原因是什麼？
因為在end game方面，就像chris說的真的是黑暗靈魂
(跑劇情真的不用黑暗靈魂拉)
你不懂去玩，然後又不去觀察理解你做錯什麼，那你就是在浪費時間。
無腦玩poe就像一堆人玩暗魂不觀察boss動作，硬坦硬打一定會死。
對我而言poe我玩到最後最重要一個觀念就是double dip，做事要有多重效益
end game打圖賺錢沒錯，但是你打圖之餘，還能同時做很多事。
1.打圖掉通貨
2.選會掉好卡片的圖，魔血、鏡子碎片、ex卡片(我上次玩是ex d互換前)
3.打紅藍王通貨
4.打其他季賽機制轉容易流通的東西，精華、軍團、蓋金字塔、炸墓、抓野獸 etc
5.其他能塞得進打圖的就塞進去，打門票之類
6.請連續打個30張圖，大概180分鐘而已
其實還蠻自虐的，但是搞懂後成就感很高，
因為你真的是像打暗魂boss一樣學習懂了一件事情，真的是教育遊戲。
上面1-6其實還細分一大堆，每個分項都是一堆觀念，
搞懂地圖天賦樹、賽季機制、物價、當季流行。
---
更別說從攻略上搞懂你build的機制，
然後理解說哪些地方能偷吃步、省錢、互換，
你搞懂build不是只抄襲，而是理解他的概念後，
用更省錢的方式更合適你當時情境的方式，做到同樣效果。
---
總結而言poe好玩的地方就是學習跟理解，
我覺得很多人可能真的工作太累，不想這樣玩遊戲，
但是對我而言，我喜歡玩的遊戲大多是要動腦筋類型，
但是這樣的人一定是少數，所以poe就是打準這種人。
但是這樣的人一定是少數，所以poe就是打準這種人。
最後玩poe要自己設定目標，像我上次玩的時候，我就是設定目標，
(我從不搞成就的，因為成就很無聊又浪費時間)
把當季chase item打到買到之後就收手，魔血、獵頭、全知、星塵。
這樣玩就比較不會燃燒殆盡
像我上次玩的時候投資100ex就達到目標...
大概進入end game 2-3週就達到目標了，玩的期間加起來也不過1-2個月
https://www.youtube.com/watch?v=ziyTofg5UXw
btw poe王設計得比d4好多，d4感覺很多王招式都要硬吃，
我感覺玩d4我都無腦坦，poe還真的去搞懂王的機制
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.34.163 (臺灣)
※ 作者: Jimmykaz45 2023-06-07 10:47:25
※ 文章代碼(AID): #1aV--_WE (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686106047.A.80E.html
※ 同主題文章:
06-06 12:45
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06-06 20:07
06-06 21:24
06-06 22:38
06-06 22:45
Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
06-07 10:47
06-08 02:50
推 : hardcore1F 06/07 10:49
※ 編輯: Jimmykaz45 (27.52.34.163 臺灣), 06/07/2023 10:51:03→ : 玩久了自己判斷掉那麼多東西哪個是好貨也有點累 都靠filter幫你判斷和上色上音效2F 06/07 10:49
推 : 上次玩100ex 那很久了ㄋ 現在通貨都改D了4F 06/07 10:50
→ : 大概一年前啊，但是我poe就是一年玩一季而已啊5F 06/07 10:51
→ : 你要不要先看看你講的那些東西花了多久時間理解XD6F 06/07 10:52
→ : 因為我想玩其他遊戲 poe在心中是好遊戲
但是我又不是poe youtuber實況主 www7F 06/07 10:52
但是我又不是poe youtuber實況主 www7F 06/07 10:52
→ : POE想玩的時候回去就好 POE2也不知道要哪年9F 06/07 10:53
→ : 可是我就是享受理解機制的過程啊
像是買星團珠寶是我覺得很好玩的過程10F 06/07 10:53
像是買星團珠寶是我覺得很好玩的過程10F 06/07 10:53
→ : 沒錯拉 瞄準的就你這群 但是你也退坑很久了....12F 06/07 10:54
→ : 去mf賣家 去找出最便宜但是剛好適合我build的珠寶
還真的蠻有趣的 就是poe是教育遊戲13F 06/07 10:54
還真的蠻有趣的 就是poe是教育遊戲13F 06/07 10:54
推 : 黑魂比起來簡單多了== 不用做裝做機體看一堆paper15F 06/07 10:56
推 : 你寫這麼長 現代人都跳過了16F 06/07 10:57
噓 : 黑魂那需要先看一個小時的新手介紹影片，本身死很多次就是一種樂趣了17F 06/07 10:57
推 : 就真的是取向問題,現在無腦爽GAME就是主流中的主流,POE就19F 06/07 10:58
→ : 跳過？？ poe就不是主打zoomer客群啊
雖然我看poe實況主 youtuber都比我年輕很多
主打的客群可能真的都有點自閉症傾像就是了20F 06/07 10:58
雖然我看poe實況主 youtuber都比我年輕很多
主打的客群可能真的都有點自閉症傾像就是了20F 06/07 10:58
→ : 不是做給那些人玩的23F 06/07 10:59
推 : 180分鐘叫而已… 這就是為啥手遊30秒那麼多人玩了24F 06/07 11:00
→ : 但也是因為改到可以刷很爽玩家基數才擴大的吧25F 06/07 11:00
→ : poe我就愛看的影片就是實況主農12小時後算他的收益26F 06/07 11:01
推 : POE問題我覺得是很煩燥 可能跟太久沒大改有關27F 06/07 11:01
→ : 我覺得問題是，你說別人是無腦刷Game，但是PoE有腦，也不見得能變成爽Game28F 06/07 11:02
→ : 然後看他的收益/付出比 值不值得 然後決定我要不要
用類似的方法去農 wwwww30F 06/07 11:02
用類似的方法去農 wwwww30F 06/07 11:02
推 : POE有問題 但是不是近兩年整天在吵的NERF問題 那種強度仔到哪都是強度,還講得POE以前不是這樣,醒醒以前什麼特異功32F 06/07 11:02
→ : D4要等一個星期後大部分6/6進來的開始在刷後期再看看34F 06/07 11:03
→ : 能都沒有更慘 POE目前最大的問題就是機制堆疊跟POE2生不35F 06/07 11:03
→ : 我從賽季1玩到現在 我從來沒在意nerf buff三洨36F 06/07 11:03
→ : 出來37F 06/07 11:03
→ : 賽季就是從新開始 你管以前如何38F 06/07 11:04
→ : POE從來就不是爽GAME 真的只能說你找錯遊戲 你討厭吃香菜的跑去人家香菜店說香菜難吃?39F 06/07 11:04
推 : 原po觀點很正確 花時間搞懂機制並獲利真的很爽 但這就面向少數人而已41F 06/07 11:05
→ : 但是有爽的方法 也有玩家照著操作爽過了 現在改了就被罵43F 06/07 11:05
→ : 而且講難聽點還是假強度仔 真強度仔就是照抄版本之子誰管44F 06/07 11:05
→ : 雖然我說爽Game，但也不是真的說像有的遊戲能無腦刷，只是問題是你花這麼多時間，結果也不見得能爽45F 06/07 11:06
推 : 哈扣47F 06/07 11:06
→ : 原來現在主流是無腦爽game喔 聽說去年goty叫法環耶48F 06/07 11:06
→ : 你NERF BUFF,就是那種我不想跟大家玩一樣但我想玩的要強49F 06/07 11:06
推 : 雙人成行也GOTY 可是我感覺那不是主流捏50F 06/07 11:07
→ : 法環平衡的就不錯，想挑戰的就拔裝不升級，想逃課的，有不少辦法，甚至是烙人來打，然後也不會到完全無腦51F 06/07 11:07
→ : 跟手遊比法環還想當主流啊?53F 06/07 11:07
推 : 上班就夠動腦了，回家還要動腦XD54F 06/07 11:08
→ : 相對於HC, 其實很多人都沒有理解到自己其實是Casual Gamer55F 06/07 11:08
推 : 不是看完PN 捏玩POB這季就算結束了嗎?56F 06/07 11:09
→ : 只是不想動過多腦 不然下班只點餅乾製造遊戲不就得了57F 06/07 11:09
→ : 很多人動腦就是一定程度就覺得可以惹 POE就是太超過惹58F 06/07 11:09
→ : 跟上改版資訊調整應變 對很多人來說就太累了啊59F 06/07 11:10
推 : 而且主流哪來的無腦爽Game，真的和無腦的才少吧60F 06/07 11:10
推 : 我是覺得玩遊戲還要看盤不叫做要動腦拉= =
是根本噁心人61F 06/07 11:11
是根本噁心人61F 06/07 11:11
→ : 原來銷量2000萬還算是非主流 今天又學到一課了63F 06/07 11:11
推 : 我覺得魔獸攻略比poe簡單很多欸64F 06/07 11:11
→ : 法環是有它的難度,但他也有很多逃課手段65F 06/07 11:11
→ : 手游隨便都超過= =66F 06/07 11:11
→ : 我以為在討論pc遊戲 怎麼又扯到手遊了 又要拿原救援了嗎67F 06/07 11:13
→ : 像三天1千萬的薩爾達也不是無腦爽Game，就有不少人說覺得比上一代難，大家就說不要傻傻的衝上去打69F 06/07 11:13
噓 : 85賽你是搞懂王的機制去一招一招閃還是直接用爆幹高的傷害讓他飛不走？71F 06/07 11:13
→ : 強化的過程是要階段性的,你必須要讓玩家能獲得滿足73F 06/07 11:13
→ : 動腦程度有個閥值 超過後就不想動74F 06/07 11:14
→ : 各種小內容,提供玩家短期目標,不斷的滿足才會希望玩家前進75F 06/07 11:14
推 : 玩到最後 就是事前計劃(pob等) >因地製宜(換裝、交易)76F 06/07 11:14
噓 : 拿黑魂來說？你觀察動作跟看攻略爬文是一樣？77F 06/07 11:15
→ : 最後麻煩還是實踐，真的耐下心打同張圖幾百次對我來說真的無聊78F 06/07 11:15
→ : 這就像用打籃球在那對比唸書 根本兩回事
然後POE一開始也是刷寶爽GAME啦
一開始就這樣 哪還紅的起來 只是遊戲也活很久
加上續命 才越來越多東西要懂80F 06/07 11:16
然後POE一開始也是刷寶爽GAME啦
一開始就這樣 哪還紅的起來 只是遊戲也活很久
加上續命 才越來越多東西要懂80F 06/07 11:16
→ : 而且手遊很多也沒到無腦爽Game，雖然會有例如人權角，但很多也會分享很多打發84F 06/07 11:18
推 : 近期POE賽季是真的沒太多新東西吸引人endgame後留存，自己也是有點疲乏了，以前還會玩一個多月3、4隻角色，現在大概玩2周1個角色就極限了，完全沒動力開第二隻86F 06/07 11:21
噓 : 原來讀懂論文機械式作業這樣是黑魂喔89F 06/07 11:23
噓 : 動腦=看實況主算收益再決定要不要照抄？阿不就抄作業仔 要不要聽看看自己在說什麼90F 06/07 11:28
推 : 15年前我也是Harcore玩家，開打前會看攻略看影片還能帶隊
15年後當了社蓄，下班我只想無腦打遊戲92F 06/07 11:28
15年後當了社蓄，下班我只想無腦打遊戲92F 06/07 11:28
推 : 對阿 這沒有不好啊 你看有不朽 有火炬 有D3 D2R D494F 06/07 11:30
推 : 聽起來三竹比POE還好玩95F 06/07 11:30
→ : 以前年輕還會想談兩句 現在直接推適合的比較實在96F 06/07 11:30
推 : 原po拿黑魂舉例是指"要去動腦理解遊戲"不是指"要跟poe一樣玩之前先看一篇論文"吧 噓文是在高潮什麼97F 06/07 11:31
→ : 問題是poe跟黑魂也不一樣啊99F 06/07 11:31
→ : 我還有玩Wolcen, Last Epoch 選擇很多的100F 06/07 11:32
→ : 只玩過剛出那一兩年 POE本體不是割草打寶爽game嗎101F 06/07 11:32
→ : 我覺得抄作業然後機械式操作就...工廠流水線而已
有些遊戲有操作技術門檻,抄作業只占據遊戲性一部分還好102F 06/07 11:34
有些遊戲有操作技術門檻,抄作業只占據遊戲性一部分還好102F 06/07 11:34
推 : 不是欸 你要是還在玩那還好說 你沒玩的原因比較重要吧
有沒有理解這遊戲 還不是棄坑 阿就努力太多收穫太少104F 06/07 11:38
有沒有理解這遊戲 還不是棄坑 阿就努力太多收穫太少104F 06/07 11:38
噓 : 自以為動腦，遊戲重點是好玩，不然怎麼不去寫leetcode?遊戲娛樂性無法支撐大家想投入，結果幻想大家不動腦106F 06/07 11:39
噓 : 噓100ex108F 06/07 11:40
噓 : POE哪有資格跟魂比 多少傷害要硬吃當做沒看到是吧109F 06/07 11:41
推 : 我想認真玩 但是下班打一張圖就度估了QQ110F 06/07 11:43
→ : 遊戲重點還是要好玩，什麼難、hardcore、動腦，都只是拿來自慰的111F 06/07 11:44
→ : 這一些都可能是支持好玩的一部分啊 不衝突的113F 06/07 11:45
→ : 沒看懂我說的嗎? 重點是要"好玩"，都打給你看了
打那麼清楚還可以本末倒置
那怎麼不用腳打leetcode一次滿足，幹嘛花錢買遊戲114F 06/07 11:46
打那麼清楚還可以本末倒置
那怎麼不用腳打leetcode一次滿足，幹嘛花錢買遊戲114F 06/07 11:46
→ : 大哥冷靜啊 太鑽牛角尖了 好玩一直都是因人而異的標準117F 06/07 11:50
→ : 你連前後關係都沒搞清楚了，也不用扯什麼因人而異吧
難道你覺得所有不喜歡POE的人都只玩無腦遊戲嗎?118F 06/07 11:50
難道你覺得所有不喜歡POE的人都只玩無腦遊戲嗎?118F 06/07 11:50
→ : 不會啊 為什麼這麼想了 選擇什麼遊戲不用被貼上標籤吧120F 06/07 11:52
→ : 黑魂又不用刷裝刷技能 能背起來王的招都翻滾無傷過關121F 06/07 11:52
噓 : 那我說的有什麼問題嗎? 難、hardcore、動腦，都只是拿來自慰而已，重點是你的娛樂性吸不吸引人去投入122F 06/07 11:54
推 : 是不是主流要看整體產值吧 怎麼會有人拿單一遊戲來比啊XD124F 06/07 11:56
→ : 好玩也是自我滿足的部分 也就是你說的自慰啊 哪裡不同了126F 06/07 11:56
→ : 刷12小時看收益真的是時間不值錢才做這種事127F 06/07 11:58
→ : 我個人喜歡D4大於POE 不過0312說法有點太偏激了128F 06/07 11:58
→ : 你到底對中文理解有什麼困難阿?129F 06/07 11:58
→ : 有些人認為解難題解數學也是樂趣 這些一樣要尊重130F 06/07 11:58
→ : 覺得好玩不叫自慰，覺得大家不玩是因為難才是自慰131F 06/07 11:59
→ : 有些人的好玩就是像POE這樣算論文 而不是右鍵按到底刷寶哦 那聽懂你說法了132F 06/07 11:59
→ : digitai1 沒人說破解遊戲不有趣，看懂再回吧134F 06/07 11:59
→ : "POE沒人玩是因為太難" 這種說法是種自慰135F 06/07 11:59
→ : 講錯，是沒人說解難題解數學不是樂趣136F 06/07 12:00
推 : 這說法就是玩家少的遮羞布 不能掀開的137F 06/07 12:00
→ : 那我可以理解 的確不能說太難就是一切的原因138F 06/07 12:02
推 : 好氣139F 06/07 12:02
推 : 倒不如說是優越感吧，別人玩的是無腦遊戲，我們得用腦，其實主流遊戲，就沒到完全無腦的140F 06/07 12:02
→ : digitai1 是的，可能為了省字我講得太模糊142F 06/07 12:04
→ : 你太看得起黑魂了 黑魂根本不用查一堆資料143F 06/07 12:04
推 : 踩一捧一做高自己 也有寄生粉的鍋 畢竟寄生仔只需要在至高點酸其他人就好144F 06/07 12:04
→ : 怎麼會到優越感...阿就POE的內容覺得好玩嘛146F 06/07 12:04
→ : 優越感來自於說別人無腦啊147F 06/07 12:05
→ : 這串討論也看得出 poe在社群聲量好但沒人玩的原因 玩家自己在趕人走148F 06/07 12:05
→ : 我自己完全不推薦新手玩POE啊 有的是其他好選擇150F 06/07 12:06
推 : 那可不干我的事阿~我和朋友看到新手都是很盡量在帶的
“不推薦新手玩POE”這個文法怪怪的吧
還沒碰過遊戲要怎麼說他新手151F 06/07 12:09
“不推薦新手玩POE”這個文法怪怪的吧
還沒碰過遊戲要怎麼說他新手151F 06/07 12:09
推 : 遊戲時間拉長了，新內容開始越來越鑽牛角尖伺候老屁股，對新手的門檻障礙越積越厚，最後停止流動變成死水深淵154F 06/07 12:12
推 : 這篇說的這些研究王招式什麼的早被宿敵怪按在地板摩擦了，POE改啥都沒比放宿敵怪在圖裡噁心156F 06/07 12:13
推 : 同意 就根本不是同客群158F 06/07 12:14
推 : 越來越難入坑倒是真的，除非自己有興趣或有人願意手把手帶你長大159F 06/07 12:15
推 : 除了你說啥寄生以外還會有那種雲黑拿來把POE當槍使
從其他類似遊戲尤其暗黑平衡之類的底下都看的到161F 06/07 12:16
從其他類似遊戲尤其暗黑平衡之類的底下都看的到161F 06/07 12:16
→ : 入坑最好的方法就是自己有興趣+有一個朋友，互相通語音，遇到什麼困難就直接問直接解答，那是最棒的163F 06/07 12:17
→ : 對於兩款都玩(POE棄坑 的我來說會拿來捧POE踩D4或其他的百分之九十是雲165F 06/07 12:17
→ : 可以很快享受到遊戲的樂趣167F 06/07 12:17
→ : 越來越難入坑才是討論度不斷減少的主因168F 06/07 12:26
推 : POE這次最讓我感冒的就是有些POE的YOUTUBER，去D4公測玩兩下就帶著錯誤資訊發表臭D4的影片，還在下面鼓吹粉絲轉到D4版讓他可以去開戰169F 06/07 12:30
推 : 設定目標真的很重要，在達成目標的過程中各種研究與試錯也是POE的醍醐味172F 06/07 12:31
推 : 其實我覺得poe最大問題是，玩家不自覺會有種優越感，問就是秋三小
就惡魔貓阿，本來還想出來選巴哈暗黑版主，不是你那麼不喜歡DDDD選個屁174F 06/07 12:32
就惡魔貓阿，本來還想出來選巴哈暗黑版主，不是你那麼不喜歡DDDD選個屁174F 06/07 12:32
→ : 玩個遊戲要連續玩180分鐘在現代應該叫高重度hardcore遊戲178F 06/07 12:34
推 : 之前跟新手解釋正火玩法時真的覺得這遊戲入門難度還頗高，要撐火抗、火抗上限、要有回覆手段、不吃點燃&擊中詞綴、為什麼可以用元素之相，怎麼做正火頭，最後講一講結論是去玩召喚179F 06/07 12:39
推 : poe的王設計的比d系列要好……？？？？183F 06/07 12:39
推 : 還不是更多D仔玩POE沒幾小時就在那邊雲黑 彼此而已184F 06/07 12:41
→ : 看到一半就打呵欠end185F 06/07 12:43
→ : 如果單以把王秒殺 poe 應該是比D4好 沒玩過d4不清楚186F 06/07 13:03
推 : 彼此咧，這種各打50大板的通常就是自知理虧拖人下水187F 06/07 13:09
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