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標題 Re: [水星] 說到底Gand到底是什麼樣的東西
時間 Wed Jun 14 10:56:26 2023
標題 Re: [水星] 說到底Gand到底是什麼樣的東西
時間 Wed Jun 14 10:56:26 2023
: 這並不是普通的通訊協定能夠幹到的事情
: 軍事武裝即使載具內部會使用通訊系統也會是額外加密跟封閉式的系統
: 但艾利卻有辦法依靠更高等級刻痕直接取代掉原本的操作系統
: 這算是大河內吃書還是大河內本來就沒有考慮過的事情，只是神棍力？
先說是Gund
回答原po
小弟讀EE的
我也覺得蓋台操控敵機太離譜了
就算每台機器都把帕梅特物質本身當做傳遞訊息的媒介
每台機器的內部資訊交換的協定（protocol）可能不一樣
有組過電腦的可以想成PCIE和DDR
艾莉要操控機器除了要讀懂協定以外
甚至其中傳遞的資訊可能會加密
但我想大河內的腦迴路很簡單 就是：
全世界機器都用帕梅特傳遞資訊 ->
刻痕較高可以直接操控較低者的帕梅特粒子 ->
艾莉刻痕最高可以操控所有機器
他應該是沒想過什麼協定啊、加密之類的東西
而且真要吐槽的話
巨大機器人直接就是槽點
根本不用跟你談通訊技術什麼的
我們就順著編劇的脈絡往下看就好了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.126.235 (臺灣)
※ 作者: blue41403 2023-06-14 10:56:26
※ 文章代碼(AID): #1aYInSPc (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686711388.A.666.html
※ 同主題文章:
06-14 10:02
Re: [水星] 說到底Gand到底是什麼樣的東西
06-14 10:56
06-14 12:00
→ : 交大EE 失敬失敬1F 06/14 10:58
噓 : 你現實生活有在用帕梅特作傳播介質再說，這是科幻片好嗎
光是小艾利能捨棄肉體改裝到風靈上，你怎麼覺得人家科技跟你一樣？2F 06/14 10:58
光是小艾利能捨棄肉體改裝到風靈上，你怎麼覺得人家科技跟你一樣？2F 06/14 10:58
→ : 獨角獸:對啊這樣隨便就蓋台有夠神棍的6F 06/14 11:00
推 : 回2樓 這是邏輯問題 不是科技問題7F 06/14 11:02
對 就算科技樹更高 協定加密之類的一定是躲不掉的推 : 傻子那：我隨隨便便就能跟開全體內心通話以及跟外星人融合聊天8F 06/14 11:02
→ : 鋼蛋哪有啥邏輯問題10F 06/14 11:02
→ : 你要這麼認真就很難有戲劇性了11F 06/14 11:02
不不不 我看到寂靜零號出來也是看很爽 我只是回答原po的問題而已→ : 上帝全知全能可以視為科技力神棍力滿點對吧?12F 06/14 11:02
推 : 也不一定是這樣，要是帕梅特粒子可以直接控制電流，那其實不一定要理軟體吃什麼命令，直接操控電流成你要的頻率、波長、走向就好了，懂硬體可能比懂軟體更重要13F 06/14 11:02
當然沒錯 但直接去底層操縱電壓電流那個複雜度肯定比協定還高 又更不可能了→ : 但是上帝還是會受限於石頭悖論
這就是邏輯 跟你的能力智慧科技無關 這是悖論16F 06/14 11:03
這就是邏輯 跟你的能力智慧科技無關 這是悖論16F 06/14 11:03
→ : 說難聽點，他可以直接把CPU燒了，自己控制所有電路與機械18F 06/14 11:03
但劇中表現的就是可以操控機體 可以回顧古爾vs狸貓那戰 表示艾莉是懂協定的推 : 悖論也可以用邏輯解決，將「上帝舉不起來的石頭」定義20F 06/14 11:04
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:07:22→ : 為不屬於「任何物件」這個集合就不會違反設定了21F 06/14 11:04
→ : 是的 你只能用"邏輯"解決 而非科技或能力22F 06/14 11:05
→ : 集合論就是這樣凹的，已經弄瘋好幾個數學家了23F 06/14 11:05
推 : 打從做出人形機器人開始就沒有邏輯了24F 06/14 11:05
哈哈 那當然 物理定律就直接違反了 根本不用跟你談協定什麼的→ : 石頭駁論其實只要上帝讓你覺得祂舉起了祂舉不起來的石頭就好XD25F 06/14 11:05
→ : 這樣子就沒有戲劇張力了 結案。27F 06/14 11:05
→ : 接受鋼彈系列代表你要接受米粒邏輯 沒米粒就沒有鋼彈水星的世界雖然沒有米粒，但或許有米米粒28F 06/14 11:06
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:09:00推 : 要吐槽的點可多了 看到這篇文彷彿年輕了十幾歲==30F 06/14 11:10
推 : 不是！她不一定需要懂協定才能操控機體，就像你可能需要知道對方的語言才能下命令讓對方做動作，但是當你可以直接控制對方的身體時，懂對方的語言就不是必要條件了31F 06/14 11:10
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:13:21推 : 協定是共用的吧
加密不同比較合理35F 06/14 11:11
加密不同比較合理35F 06/14 11:11
推 : 覺得這個帕梅特比較像破刃之劍的石英，人可以透過石英37F 06/14 11:11
→ : 加密也一樣，能直接控制就不需要下命令，也不需要知道38F 06/14 11:12
→ : 運用魔力驅動魔動巨兵，只差這部裡面沒有遠距遙控。39F 06/14 11:12
→ : 密語40F 06/14 11:12
→ : 只要有這個物質就能驅動的話，不見得跟現實的什麼通訊協定有可類比性。41F 06/14 11:13
→ : 那個世界可能有完全於不同現代人類的通訊方法，但這種43F 06/14 11:14
推 : 但有可能是電腦太強，解密速度太快才看來像是無負擔蓋台44F 06/14 11:14
→ : 東西作者必須要給設定，沒給的話觀眾用現代的機制去套46F 06/14 11:15
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:16:06→ : 也是完全合理的假設47F 06/14 11:15
反正就是不要想那麼多了 就是我用綠色highlight的邏輯 真要吐槽巨大機器人就是槽點了
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:20:44
→ : 我覺得看動畫不用什麼都找邏輯，找不完的
除非和劇情有關48F 06/14 11:19
除非和劇情有關48F 06/14 11:19
推 : 其實操控底層電流不一定有想像中困難就是了，大多數的複雜電路都是在做保護，和處理變電壓、變電流等問題，要是他能自己處理的話，其實大概只要注意每個關節的馬達所需plus和熱兵器需要的電壓，電流大小就好
他甚至可以直接越過驅動器直接給馬達依次激磁50F 06/14 11:20
他甚至可以直接越過驅動器直接給馬達依次激磁50F 06/14 11:20
→ : 協定要 加密也許要但不一定有w55F 06/14 11:24
→ : 大河內最近看完咒術後有感而發的領域展開戰鬥
現在要比誰的刻痕高領域就強大56F 06/14 11:24
現在要比誰的刻痕高領域就強大56F 06/14 11:24
推 : 如果要做加密解密大概像2045那樣 比運算力艾莉比較強
只是略過而已
而且現實日本也不重視加密吧 (x58F 06/14 11:27
只是略過而已
而且現實日本也不重視加密吧 (x58F 06/14 11:27
推 : 你都說協定可能不一樣，那就不能一樣喔？61F 06/14 11:27
就像pcie3 pcie4就不一樣啊※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:30:35
推 : 可以 只是很白癡 因為是軍用封閉還留這麼明顯危險的事62F 06/14 11:30
→ : 1.這不重要，劇情需要為主
2.帕梅特有其特殊的規律可以蓋台控制，設定說了算63F 06/14 11:31
2.帕梅特有其特殊的規律可以蓋台控制，設定說了算63F 06/14 11:31
→ : 也沒好處 沒關聯不同硬體硬做共通協定增加成本
就當2 還比協定一樣好多了65F 06/14 11:31
就當2 還比協定一樣好多了65F 06/14 11:31
噓 : 因為大河內不是寫給資工專家看的 當然不會想這麼多67F 06/14 11:33
我認為會看鋼彈的客群 比起其它動畫 理工人比例應該算很高 還是希望再嚴謹一點啦→ : 以裸聊來看，包含NT等這些神棍力，其實是以人類的心為通訊協議的，帕梅特也有類似功能也不意外。這樣蓋台就能搞這些那些也算合理範圍內68F 06/14 11:33
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:37:35→ : 若帕梅特可以跟那些神棍力相比，那麼可能是機體系統遷就帕梅特的特質，而不是帕梅特遷就人為制定的通訊協議
另外如果帕梅特可以那麼遷就人類自訂的通訊協議，那麼就應該沒有刻痕高會死人的問題了71F 06/14 11:35
另外如果帕梅特可以那麼遷就人類自訂的通訊協議，那麼就應該沒有刻痕高會死人的問題了71F 06/14 11:35
推 : 想成以無線方式強制燒NOR吧75F 06/14 11:39
→ : 鋼彈上古的bio sensor就很明顯沒要跟你談科技了吧XD76F 06/14 11:41
推 : 刻痕很高會死人也... 理論上做不會死人合理 目標做同效果但不爽人體的機器 雖然直接bang掉研究不ok77F 06/14 11:43
推 : 帕梅特只有說能共享資訊，什麼時候說了協定不一樣?79F 06/14 11:43
事實上今天會有這個討論 就是因為我們拿現實的系統來比擬 真實世界的3C產品 實際上是靠電壓來傳遞內部資訊 然後當中為了有效傳遞資訊 裡面就有著各式各樣的協定 只是
今天這個電壓的角色被換成了帕梅特
推 : 真的要說的話GN粒子更神奇吧 多吸還可以成為變革者80F 06/14 11:47
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:54:22推 : 邏輯。。？ 會做出鋼彈這種東西就沒有邏輯了好嗎
看到人形兵器軍事專家會不會中風 要不要顧慮一下81F 06/14 11:56
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 12:00:27看到人形兵器軍事專家會不會中風 要不要顧慮一下81F 06/14 11:56
推 : 科幻人本來就會想跟現實比 下一篇還在比內控哩83F 06/14 11:59
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 12:02:07→ : 如果帕梅特能那麼被規範限制，那就沒有死人問題了吧？84F 06/14 12:04
推 : 如果量子電腦可用，現有的加密也只是瞬間破解而已。而如果把艾莉的能力想像成可以強大到操控cpu的每個邏輯閘，算力遠大於現有能力，為啥無法蓋台？85F 06/14 12:06
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