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作者 luvstarrysky ()
標題 Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
時間 Tue Jun 27 21:57:41 2023

※ 引述《Galette (嘉莉朵)》之銘言：
: 以前歐洲皇室好像蠻多近親相姦的
: 因為要保持血統純正性
: 我記得生小孩要擔心變異而已
: 其它應該沒什麼問題？
: 我的生物沒學好⊙o⊙
: 但我其實一點都不反點
: 雛田寧次搭在一起多萌啊！！可惜寧次太帥作者不給復！！！！！！！！！！
: 其它有什麼配對也很萌的呢

我一開始看到這標題 想說這啥鬼問題
可是左思右想 想了五分鐘 好像真沒啥理由禁耶

小時候教說 近親相姦的話 如有隱性的遺傳疾病基因 會有較高的機率生出畸形兒
可是我從小就一直在想說 這有啥科學根據嗎?
還是只是古代人某些有錢有勢之人的印象派結論
畢竟古代皇室真的很多都是在近親關係之間產下後代
在現代凡事追求科學數據的時代下 要有實驗佐證很重要吧

再者 就算遺傳病的機率真的比較高
可是法律的目的 是最低限度保障每個人的權益和社會秩序
阿請問近親發生關係 如果是你情我願
根本沒有影響到雙方權益 也沒影響到社會秩序
就跟同性婚姻一樣
所以這問題真的值得探討

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.165.75 (臺灣)
※ 作者: luvstarrysky 2023-06-27 21:57:41
※ 文章代碼(AID): #1ackhPB_ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687874265.A.2FF.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
06-27 02:24 Galette
Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
06-27 03:44 h0103661
Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
06-27 07:12 SweetRice
Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
06-27 08:41 forgetme
Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
06-27 09:54 scottaa
Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
06-27 10:31 kirbycopy
Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
06-27 11:03 crystal0345
Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
06-27 15:04 sanae0307
Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
06-27 21:57 luvstarrysky
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 21:58:18
噓 leptoneta: 文組?1F 06/27 22:01
資料佐證很重要阿 既然沒實驗數據 那怎得出這結論的?
理組不是最講求嚴謹和證據嗎?
而且按照法律的目的來看 應該也沒問題才對
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:03:37
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:03:57
噓 b2202761: 遺傳疾病跟身體壽命健康偏低是有科學根據的2F 06/27 22:03
既然有科學根據 那我就當第二段的事情解決
可是就算是這樣 有啥拿來用法律限制的理由?
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:05:20
→ awomkjmn: 國中的自然與生活科學教育失敗了…3F 06/27 22:04
國中只有說有這現象 可是又沒拿證據出來
推 BITMajo: 真的文組XDDD4F 06/27 22:05
噓 pauljet: https://youtu.be/lvB9sYIWEDY5F 06/27 22:05
不是耶 你怎拿說書人的影片當一回事了
→ Lindeman5566: 精神支持原po親身做實驗 QQ
戰鬥吧玄關6F 06/27 22:05
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:06:41
→ BITMajo: 依照原PO的精神，他應該先去當一個Antivax8F 06/27 22:06
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:09:39
噓 b2202761: 在民主國家你想改法律麻煩就走出家門口號召連署，只要湊夠多人立委就有選票壓力，法律又不是只有秩序，還有當時的社會氛圍，道德、風俗等等，你當然也能用哲學的概念說服人，那就加油搞不好有一天會成功！9F 06/27 22:11
道德講簡單點就是社會大多數人看了某人的行為覺得不舒服
所以就說那個人沒道德
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:15:35
→ b2202761: 民主法治，民主在前面，只要人夠多什麼法都能創造，2299萬9999人同意廢除憲法跟中共統一，那也會實現，這就是民主。
剩下1人反對也沒有用13F 06/27 22:13
噓 drph: 你只要知道最基本最基本的孟德爾遺傳學就不會有這種問題，沒讀過國高中?17F 06/27 22:14
→ afjpwoejfgpe: 會禁99%是民情問題，無解
講白了遺傳病只要雙方同意不生或即使有缺陷也會盡到撫養義務那根本就沒差19F 06/27 22:15
對阿 我明明打了兩段的疑問 但大家只針對一段
卻不反駁我法律規範的目的是啥 當事人都沒意見 沒傷害到其他人
為啥還要用法律規範?
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:17:38
→ ZooseWu: 明明就有人回你想改法律就走出家門號召聯署22F 06/27 22:18
→ greg90326: 你不是傷害到你還沒出生的小孩了嗎= =23F 06/27 22:19
噓 BITMajo: 當你的監護人想幹未成年還需要依靠的你時你就知道了24F 06/27 22:19
→ afjpwoejfgpe: 樓上，你那個狀況根本和近不近親無關了，未成年才是重點25F 06/27 22:20
噓 SakeruMT: 你自己都說保障每個人的權益，小孩權益不是權益喔27F 06/27 22:20
你怎麼能保證每個近親關係產出的小孩都會有相關疾病
→ BITMajo: 16歲可以合法進行性行為，但還是未成年28F 06/27 22:21
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:23:33
噓 hanmas: 你是不是覺得地球是平的29F 06/27 22:22
→ afjpwoejfgpe: 不過直系血親因為權勢不對等的關係確實會有疑慮，同輩的旁系比較沒問題30F 06/27 22:22
噓 drph: 假設某個單基因遺傳的體染色體隱性疾病，其治病的隱性等位基因在族群中的分布是每十萬個健康人士中只有一個人帶有。那族群內隨機兩個個體結婚的孩子中獎得病的機率就只有4*10的十次方分之一。但一個帶有此隱性基因的正常人的兒女近親繁殖的話，其孫子的中獎率就是十六分之一。
因為近親繁殖會導致族群整體的健康度下降，長遠來看為了國家能穩健永續發展所以才會禁止。32F 06/27 22:23
那可以有條件性的放寬阿 總不能說因為這樣就全部都禁止吧
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:27:36
→ afjpwoejfgpe: 小孩權益會引申出另一個問題：如果因為潛在的遺傳疾病風險就要禁止，那婚前/產前篩檢出問題的是不是也要比照辦理?39F 06/27 22:27
真的 一堆墮胎的 生出畸型兒的 按照某些人的說法 是不是也該比照辦理?
推 celet: 哈布斯堡 自己google吧42F 06/27 22:28
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:29:37
→ afjpwoejfgpe: 其實這個禁法大家都知道經不起推敲啦，只是反正沒幾個會受影響，也就沒啥人想改43F 06/27 22:29
其實我很不想扯到其他的 可是只要把同性婚姻納進來看
不就會發現完全地禁止近親相姦 根本沒有充足的理由
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:30:36
噓 forgetme: 這一段討論串真的可以停止了  有些人也不是真的要討論杠精而已45F 06/27 22:29
噓 StBernand: 我們國家義務教育是不是很失敗啊.....居然會出現這種問題.....把近親繁殖的遺傳問題當都市傳說......47F 06/27 22:31
噓 ss3752: 推樓上，噓原po，這種噁到極點的討論還能存在49F 06/27 22:33
科學一向要有實驗證明 才能變真理 但這都是數學計算 不過我不討論這個了
我現在的問題主要是圍繞在法律層面
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:35:04
噓 ss3752: 法律也不該存在近親相姦，沒討論的必要 噁心50F 06/27 22:37
對阿 不該存在於法律限制 應該要開放才對
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:38:17
→ afjpwoejfgpe: 樓上你這樣去上倫理學的課時應該第一堂課就會氣到中風(茶
沒有東西是不值得討論的，只有想不想討論的差別而已51F 06/27 22:38
→ greg90326: 你要講法律ㄛ= =那你不妨看一下前幾篇 早就有人說過在台灣只要能保證直系血親不告你 你就可以幹妹妹了54F 06/27 22:38
有其他法律可以保障阿 在教育體制健全的情況下
如果真的發生了你說的事情 可以告性侵阿
噓 leptoneta: 先不說國家政策的問題 這主要是會影響親等56F 06/27 22:40
噓 ss3752: 不會氣到中風喔，而是這裡一對現實虛擬分不清的57F 06/27 22:41
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:42:45
噓 shintz: ....可憐哪58F 06/27 22:41
→ leptoneta: 親等影響遺產 扯到錢就是討論現實不是理想59F 06/27 22:41
→ afjpwoejfgpe: 喔對，親等也是個大問題60F 06/27 22:42
→ BITMajo: 原PO提的問題完全是可以深入探討的，不過原PO沒有要討論他的態度就是擺爛而已61F 06/27 22:42
因為大多數人先入為主 只會用一堆沒說服力的理由搪塞
→ afjpwoejfgpe: 同性戀在日本卡死記得就是民法會要大改的關係63F 06/27 22:43
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:44:29
→ BITMajo: 大概是睡前太無聊想釣別人的反應64F 06/27 22:43
你要不要去看看第一篇 底下一堆都是先入為主 先罵再說
也沒想要討論的意思
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:45:16
噓 BITMajo: 嗯對，很多人是沒思考先罵再說，然後你這篇比他們更糟糕65F 06/27 22:45
我這篇沒啥問題啊 我有提出我的問題啊 可是這些理由都讓我有反駁的地方
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:46:28
→ afjpwoejfgpe: 最後還是要吐槽一下，遺傳學的部分早就有足夠的科學證據了，那部分沒啥好談的66F 06/27 22:46
噓 leptoneta: 不過錢和疾病對你都沒說服力 真的文組68F 06/27 22:46
生小孩跟親密關係應該要分開來看 用法律禁止所有關係 這不對吧
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:48:05
噓 gsmfrsf: 就硬杠:)69F 06/27 22:46
→ BITMajo: 只有你自以為，或者應該說，你知道你在講屁話，我也知道你在講屁話，你也知道我知道你在講屁話，但你還在講70F 06/27 22:47
噓 s2500205: 可憐啊72F 06/27 22:48
噓 ratom0315: 我好像有點懂為什麼有的父母不喜歡自己小孩看動漫，因為真的會有像你這樣的人出現，拉低這圈子的水準73F 06/27 22:49
我的第二段就當我無知 問題是法律禁止所有親密行為 這沒有理由阿
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:51:09
噓 LiNcUtT: 近親繁衍會造成基因缺陷遺傳病機率大幅提高=麻煩製造機75F 06/27 22:51
噓 StBernand: 鼎鼎大名的哈布斯堡下巴實例放在眼前，你說沒實證？除了噓你沒唸書以外還想要討論什麼76F 06/27 22:52
小時候課本還真沒把這實例拿出來說
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:53:25
→ LiNcUtT: 散佈缺陷基因率也提高,對種群整體來說就是壞事78F 06/27 22:53
→ StBernand: 除了人以外，純種狗貓也是一堆病，這都是近親繁殖的實證
無知真的不是什麼好東西可以拿出來炫耀的79F 06/27 22:53
繁殖不行 那行為可以吧
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:55:35
→ LiNcUtT: 也就間接影響到整體權益,所以立法禁止近親繁衍算合理限縮82F 06/27 22:55
噓 leptoneta: 刑法只規定直系或旁系三等親有罪 你可以找更遠的性交83F 06/27 22:56
→ LiNcUtT: 繁殖權來盡量減少對種群整體造成近交衰退的風險84F 06/27 22:57
→ leptoneta: 堂表兄弟姊妹又沒有被限制85F 06/27 22:57
繁殖不好所以不行 那行為總可以吧 連行為都要限制沒理由吧
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:58:28
推 afjpwoejfgpe: 種群衰退其實無法構成法律上限制的理由，這玩意提出來很容易和個人自由互衝86F 06/27 22:59
噓 ratom0315: 你要討論法律概念的話，1.社會共識、2.科學實證、3.道德倫理觀念，如果你可以說服大多數台灣人以上三點，那就可以修法啊。但是很難吧？畢竟覺得與近親產生關係也無差的人，我想在台灣絕對是少數。88F 06/27 23:00
→ afjpwoejfgpe: 極端一點的例子，一堆男女不婚不生對種群退縮造成的影響更大，那要不要立法將生子也列入義務?92F 06/27 23:00
→ LiNcUtT: 法律跟權力本來就是互相妥協的產物,限三親等已經很少了94F 06/27 23:01
噓 leptoneta: 要說也能說是威脅國家生存 和叛亂罪一樣95F 06/27 23:01
近親的極親密行為沒有危害阿 又沒有繁殖
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:02:23
→ LiNcUtT: 基本人權只能限縮不能剝奪,除非極權國家96F 06/27 23:02
噓 e3633577: 很單純，對家人產生性慾好噁97F 06/27 23:03
噓 leptoneta: 通說是保護公序良俗 和不能裸奔公然猥褻一樣98F 06/27 23:03
推 u5b890402: 你第二段的疑問其實就是在問「法律是否該限制人民有可能自我傷害之行動」。如果你覺得法律規定人民騎車需要帶安全帽是合理的，那禁止近親相姦也是同樣道理99F 06/27 23:04
繁殖有害 但近親相姦沒害吧
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:05:20
→ u5b890402: 這種論點可以是來自功利主義：限制一小部分的自由，可以為整體社會帶來更大的效益。102F 06/27 23:05
同性婚姻都可以的話
如果在沒有繁殖的前提下所產生的近親間的親密關係 應該也要可以才對
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:08:19
→ u5b890402: 近親相姦如果流行，對整體社會健康有害啊，因為遺傳疾病更常見
或者如果結紮的話，那就會使生育率下降
不管是人民健康下降還是生育率下降都意味著生產力降低104F 06/27 23:06
→ LiNcUtT: 相姦就有可能繁衍,當意外產生時怎辦?強制墮胎=侵害人權最簡單公平就是一刀切,三親等內全部禁止,限縮比例很低了108F 06/27 23:08
如果意外產生那就是犯法阿 至於怎麼罰就是另一個值得探討的點
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:14:05
噓 b2202761: 法律不是就一定講理
全世界不同地區一堆奇怪法律，根據當地風俗、道德特別制定，法律制定沒有一定要跟你講理，法律制定上要剝奪多少自由全世界也都不一樣。110F 06/27 23:13
法律是人制定的 那一定就會有缺陷 但總可以讓它更好吧
你看最近幾年不就在往好的方面走嗎?
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:17:04
噓 s2500205: 發生意外就算犯法 現在不就直接禁止源頭
不然因為怕被抓犯法偷偷去找沒執照的密醫墮胎是有比較好哦114F 06/27 23:16
噓 b2202761: 不爽就號召人群修法117F 06/27 23:17
→ LiNcUtT: 法律基本上就是限縮個人自由的產物,限多少讓人民能接受不造反,就是各國政府要計算拿捏的118F 06/27 23:17
→ b2202761: 你所謂的更好也只是你自己的想法，不能代表多數人贊成制定的法律，好不好不是你說的算，多數人說的算，有本事就去說服多數人120F 06/27 23:18
→ LiNcUtT: 禁止近親相姦繁衍已經算普世價值了,絕大多數人能接受就ok123F 06/27 23:19
推 ohha0221: 聽你在鬼扯 如果近親相姦是常態 是生物本能 只是被法律限制住的 那一定一堆人鑽法律漏洞 其實法律本來就只是最低的道德標準 你真的不遵守也沒人知道啊
以生物本能來說 本來就會避免近親相姦 不然為啥有青春期反抗父母的行為 就是一種生物本能124F 06/27 23:26
→ afjpwoejfgpe: 推L大解釋129F 06/27 23:30
推 tnlinna: 不是多數人覺得要處罰就能處罰欸，通姦罪不就被宣告違憲了，如果真的民調問下去，我跟你保證贊成要有通姦罪的絕對超過一半，刑法謙抑性google一下==
單純只是沒人無聊去抓這個，就算抓到也會給緩刑，如果真的有人去釋憲，被宣告違憲的機率超級大130F 06/27 23:42
噓 cyclone055: 現在教育到底砍了多少東西……135F 06/27 23:54
噓 ssm3512: ==136F 06/28 00:05
噓 shikinanaya: 奇文共賞137F 06/28 00:15
噓 wssjoker: 謝謝原Po示範近親相姦的結果==138F 06/28 00:44
噓 dinosd2: 星空大濕在電蝦板被桶後沒事很閒就跑來C恰亂是吧139F 06/28 00:47
噓 anpinjou: 重點不是法律行不行或生不生怪胎  而是他就是覺得近親相姦沒問題 那這樣跟他真的沒什麼話能說了 祝相姦順利140F 06/28 00:56
推 vking223: 聖經表示…142F 06/28 01:19
噓 MeaninglessL: 推143F 06/28 01:42
噓 smes95303: 我第一次看到自己打的文章邏輯衝突的，奇文共賞144F 06/28 02:17

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