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標題 Re: [新聞] 實況主嫌《FF16》太簡單 認艾爾登法
時間 Thu Jul 6 15:42:11 2023
標題 Re: [新聞] 實況主嫌《FF16》太簡單 認艾爾登法
時間 Thu Jul 6 15:42:11 2023
說個笑話
吉田在FF14 3.0版本的時候
也是聽信這些太簡單的秀下限言論
而將整個FF14遊戲副本搞成高難高壓的超極限環境
換來的是是什麼呢？
292民事件以及超大量的退坑玩家
到最後被各種人口數據和Level5社長日野晃博
的勸說下
到3.4才一改遊戲設計方針
到後來的放送都會提及
被說簡單的難度才是恰恰好的零式難度
那些整天嫌遊戲太簡單的玩家言論是一點可信度都沒有的
只是來逼人出走的害群之馬
※ 引述《saisai9230》之銘言
: 實況主嫌《FF16》太簡單 認艾爾登法環難度剛好：兩派網友戰翻
: https://game.ettoday.net/article/2534692.htm
: https://cdn2.ettoday.net/images/7104/e7104490.jpg
: ▲ 海外實況主認為《FF16》太簡單。（圖／記者樓菀玲翻攝）
: 記者樓菀玲／綜合報導
: 知名遊戲實況主 Maximilian Dood 近日在實況中表示，《FF16》的難度過於簡單，應該
: 提供玩家一開始就能選擇的高難度模式，引發社群話題。
: 爭議起點源自於 Maximilian Dood 在實況中的發言，他認為雖然《FF16》提供了眾多調
: 整遊戲難度的選項，但即使不調整，原本的遊戲難度也過於簡單，這樣的設計可能是考量
: 到《FF》系列中，不少玩家可能對動作遊戲並不擅長。但他也主張，遊戲應該更信任玩家
: 的遊戲技巧。
: https://www.youtube.com/watch?v=AebQD_Y-uaE
: Maximilian Dood 在討論中提到另一款遊戲《艾爾登法環》，這款遊戲全球銷售突破
: 2,000 萬套，難度設定和遊玩體驗成為獲得玩家正面評價的關鍵，於是便以《艾爾登法環
: 》來對比《FF16》難易度過於簡單的問題。
: 這番言論引起了大量玩家的熱議，許多玩家認同 Maximilian Dood 的觀點，認為應該在
: 遊戲一開始就提供高難度選擇。《FF16》的確有在遊戲通關後提供更具挑戰的遊戲模式，
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.16.246 (臺灣)
※ 作者: lovez04wj06 2023-07-06 15:42:11
※ 文章代碼(AID): #1afd1L3b (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688629333.A.0E5.html
→ : 法環是好玩 但我不想每個遊戲都弄成法環1F 07/06 15:44
推 : 實況主天天玩遊戲,那麼閒,當然有時間鑽研2F 07/06 15:46
※ 編輯: lovez04wj06 (122.118.16.246 臺灣), 07/06/2023 15:46:39→ : 一般人哪有那麼閒,一天能玩2~3小時就不錯了3F 07/06 15:46
推 : 沒直接說我做遊戲是來賣錢不是來討好hc玩家的
至於法環你說戰鬥樂趣，我只覺得能輾壓很爽，其餘的算了4F 07/06 15:48
法環設計上還是歷代魂系最簡單最好做弊的至於法環你說戰鬥樂趣，我只覺得能輾壓很爽，其餘的算了4F 07/06 15:48
當初出的時候也是一堆牛鬼蛇神哭太簡單，哈哈
結果一堆玩家還不是各種偷渡，隕石、月隱屍山無雙開起來
呵
→ : 其實原本巴哈姆特沒有分難度 本身就已經勸退過不少人了6F 07/06 15:49
→ : 吧
讀指令慢刀跟讀指令閃遠程，你不會覺得這東西設計沒問題7F 07/06 15:49
讀指令慢刀跟讀指令閃遠程，你不會覺得這東西設計沒問題7F 07/06 15:49
推 : 都拿法環當標準就不用玩了啊 那麼痛苦幹啊9F 07/06 15:51
那些時間太多的廢人蠻愛用難度來嘴砲的→ : 吧10F 07/06 15:51
→ : 現在的FF14是強迫玩家打完普通難度才能打零式,其實是善意11F 07/06 15:51
先打普通才能0就很標準的跟16一樣思考模式，你先打過一輪普通教學再來挑戰。→ : 其實玩家訴求就只是開場提供額外的難度,沒有說要逼誰玩困難 像是傳奇系列難度也有分好幾種 XB也區分 ATLUS也會區分
如果能做到是增加受眾 也沒有影響到原本的玩家12F 07/06 15:54
※ 編輯: lovez04wj06 (122.118.16.246 臺灣), 07/06/2023 15:57:59如果能做到是增加受眾 也沒有影響到原本的玩家12F 07/06 15:54
→ : 阿就跟畫質黨一樣阿,整天喊聲量大,還以為自己就多數15F 07/06 15:59
→ : 但是單機遊戲要從哪邊開始練習, 我是覺得不用去做限制拉... 當然限制有好處,眼高手低的嘴臭仔就會比較安分16F 07/06 16:01
推 : 一開始就給額外難度是做不好的,因為你技能不全啊
第二輪才給開高難度是技能都解鎖了啊18F 07/06 16:03
第二輪才給開高難度是技能都解鎖了啊18F 07/06 16:03
→ : 那倒是看你要不要花時間去調整而已, 還是只打算動數字這樣 所以FF16大概也是有開發上的評估才不去做這種東西20F 07/06 16:04
16的高難基本上是二週目而不是所謂的真高難也就是他把遊戲設定預設等級直接拉高，直接開放就是不合理
啊有一派人就覺得你要開出來啊
靠北我跨20等打精英怪隨一口就咬掉8成血打屁啊
這種毫無意義的要求覺得雲的黑人問號
→ : 這種大忙人實況主就要玩的遊戲太多,這種單機遊戲不可能花長時間去玩,所以當然不想玩兩輪
純粹是他自身很有需求22F 07/06 16:05
純粹是他自身很有需求22F 07/06 16:05
→ : 破關後解鎖更高難度跟一開始想要難一點的東西不衝突吧25F 07/06 16:06
推 : 遊戲裡的難易度不是只有調數字而已,而且這是線性流程的遊戲,又不是法環可以讓你挑著打26F 07/06 16:10
推 : 阿不就開高難讓你選而已 講的好像你被逼迫去玩高難一樣28F 07/06 16:12
→ : 沒人說只調數字阿 抓這個講沒意思30F 07/06 16:12
→ : 法環被說簡單，是因為魂系列可以等級輾壓。31F 07/06 16:12
→ : 因為第一輪高難度是只有一次性體驗的東西, 會比較難作32F 07/06 16:13
推 : 一開始給高難度結果一票人連一開始的毛爾波爾都過不了就好笑了。33F 07/06 16:13
→ : ==你們的高難度只剩下數字了嗎35F 07/06 16:13
→ : 弄一開始開放就打臉當初講的不想做難度分級了 通關開放比較像是做自我挑戰用36F 07/06 16:13
→ : 我是覺得法環紅的原因絕對不是因為他很難38F 07/06 16:14
推 : FF模式就是不只是調數字才不能一開始就開= =39F 07/06 16:15
→ : 但有些人好像有點走火入魔，變成不難就不能叫做好遊戲這樣XD40F 07/06 16:16
※ 編輯: lovez04wj06 (122.118.16.246 臺灣), 07/06/2023 16:16:37→ : FE風花雪月 當初也是過幾個月才更新超難模式
然後又增加首輪不繼承通過超難會有的獎勵42F 07/06 16:16
然後又增加首輪不繼承通過超難會有的獎勵42F 07/06 16:16
→ : 我只能說16他的高難不是真高難，而是二週目
整天喊可以提前開高難就是雲到不行44F 07/06 16:17
整天喊可以提前開高難就是雲到不行44F 07/06 16:17
→ : 想要反覆遊玩用數據碾壓超難喊簡單的人, 和初見超難的人
玩家自己決定怎麼做46F 07/06 16:18
玩家自己決定怎麼做46F 07/06 16:18
→ : Max實況都打完了還在很雲48F 07/06 16:19
我在說部分推文又沒說maxMax言論我只定義為：下次問券要選非常簡的害蟲玩家
→ : FF16的FF模式大概就跟D4從世界2跑到世界3的意思差不多49F 07/06 16:19
※ 編輯: lovez04wj06 (122.118.16.246 臺灣), 07/06/2023 16:21:29推 : 人家職業實況主,時間很寶貴,不想一款單機遊戲玩那麼多
時數,那是他自身很有這種需求吧
人家玩遊戲是工作當然很注重"效率"50F 07/06 16:22
時數,那是他自身很有這種需求吧
人家玩遊戲是工作當然很注重"效率"50F 07/06 16:22
推 : 提到零式我就比較理解了 畢竟這款明眼吸取不少14的經驗53F 07/06 16:24
→ : 記得有說為什麼不一開始開放高難給選就是因為統計調查下來，有些玩家可能拉不下臉一開始就挑戰高難，結果打不過就棄game了
所以才會設計成第一輪不給選難度，讓玩家能順順玩完，第二輪才開放高難給想挑戰的玩家。
atlus遊戲大部分都回合制，一開始給不同難度選擇沒什麼問題啊，像p5練對屬性面具打弱點就差不多能輾過去了54F 07/06 16:49
所以才會設計成第一輪不給選難度，讓玩家能順順玩完，第二輪才開放高難給想挑戰的玩家。
atlus遊戲大部分都回合制，一開始給不同難度選擇沒什麼問題啊，像p5練對屬性面具打弱點就差不多能輾過去了54F 07/06 16:49
→ : FF模式直接更換敵人 可能覺得破壞沈浸感所以一開始不開放吧61F 07/06 16:52
→ : 有些玩家是：自尊心不允許選普通以下的難度，但實力其實又沒很高，結果第一輪就選高難打的很痛苦，沒多久就棄game。簡單講這次FF第一輪不給選就是想避免這樣。而且FF歷代賣點也不是主打高難動作遊戲啊，拿來跟法環比就很怪。63F 07/06 17:01
→ : 因為對技術好的玩家 太簡單就是等於沒有遊戲性
沒這麼難理解吧68F 07/06 17:02
沒這麼難理解吧68F 07/06 17:02
→ : 啊事實就是大部分玩家技術沒那麼好啊。有沒有遊戲性也不是看難度決定吧？
ff16官方的理由也不難理解吧？
而且16第一輪裡面就有街機模式可玩了，覺得第一輪固定難度太簡單可以玩街機模式重打某些關卡啊。70F 07/06 17:08
ff16官方的理由也不難理解吧？
而且16第一輪裡面就有街機模式可玩了，覺得第一輪固定難度太簡單可以玩街機模式重打某些關卡啊。70F 07/06 17:08
推 : 作遊戲又不是只作給幾個人玩，這些實況主只在乎有沒有東西可讓他們炫技讓人斗內，那會在乎一般玩家75F 07/06 17:12
→ : 有問題的明明是拉不下臉的 結果怪有需求的？77F 07/06 17:12
推 : 技能不全的說法滿好笑的78F 07/06 17:17
→ : 哪裡有怪有需求的？官方也沒怪有需求的吧，只是根據經驗所以這次設計成二輪才給選高難而已。79F 07/06 17:19
→ : 觀眾就是想看直播主同樣的工具下挑戰更高的難度81F 07/06 17:19
推 : 遊戲當然是賣越多人越好 有怪需求的不是奧客是啥82F 07/06 17:23
→ : 難道大師模式曠野會先發大師劍跟一套+3傷害服裝嗎83F 07/06 17:23
→ : 拉不下臉是我說的。官方就根據調查+經驗所以設計成二輪才開放高難而已84F 07/06 17:24
→ : 所以就變成很多玩家認為第一輪遊戲性很差 不好玩啊86F 07/06 17:26
難度跟好玩或遊戲性他媽的一點關係都沒有好嗎什麼時候又變成不難所以不好玩了？
→ : 哪來很多人認為第一輪遊戲性很差不好玩？ff16明明戰鬥系統好評
你確定第一輪喊戰鬥無聊遊戲性很差的人真的有玩？不裝任何飾品+控狼+自己搭配召喚獸就很多玩法了，哪裡看到很多玩家說遊戲性很差？說第一輪簡單不等於說第一輪遊戲性差不好玩好嗎87F 07/06 17:28
※ 編輯: lovez04wj06 (49.217.64.179 臺灣), 07/06/2023 17:31:40你確定第一輪喊戰鬥無聊遊戲性很差的人真的有玩？不裝任何飾品+控狼+自己搭配召喚獸就很多玩法了，哪裡看到很多玩家說遊戲性很差？說第一輪簡單不等於說第一輪遊戲性差不好玩好嗎87F 07/06 17:28
推 : 我不玩也沒玩過魂類遊戲 我玩朋友的DS3 小王都過不了那難度有夠高
那種遊戲只屬於hardcore玩家 他顯然把hardcore 玩家當主體了 這還不是競技遊戲沒必要如此93F 07/06 17:37
那種遊戲只屬於hardcore玩家 他顯然把hardcore 玩家當主體了 這還不是競技遊戲沒必要如此93F 07/06 17:37
→ : 難度絕對跟遊戲性有關 如果黑魂角色能一刀怪就死一片
你告訴我這樣好玩在哪?97F 07/06 17:39
你告訴我這樣好玩在哪?97F 07/06 17:39
推 : 要搞爛一款遊戲最簡單的方法就是相信職業玩家跟hc實況主99F 07/06 17:43
→ : 現在不是在講16嗎？16就算第一輪也沒有一刀怪死一片吧誰說難度高就有遊戲性的？101F 07/06 17:44
推 : FF16要一刀怪死一片 大概就lv5斬鐵劍辦得到103F 07/06 17:50
→ : 難度高=遊戲性高？大部分玩家打不過就棄了，如何談遊戲性。遊戲性跟難度有正相關？
拿到斬鐵劍也遊戲後期了。
應該說學到斬鐵劍技能104F 07/06 17:52
拿到斬鐵劍也遊戲後期了。
應該說學到斬鐵劍技能104F 07/06 17:52
→ : 對技術好的玩家來說,太簡單就是沒有遊戲性啊108F 07/06 18:07
推 : 有些人很喜歡把16的戰鬥批的一文不值109F 07/06 18:08
→ : 你打的要死要活的東西人家可能可以打無傷過關110F 07/06 18:08
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